Kommentare zu: “Das Thema ist erledigt.” – Die Polizei zum Totenkopf-Schlagstock

Von: germanweb

germanweb — Wed, 10 Feb 2010 13:42:54 +0000

jetzt mal unabhängig von eventuellen Zusammenhängen zu einer Nazi-Symbolik, interessant wäre es doch auch zu wissen, was das für ein Mensch ist, der da im Polizeidienst ist, der aus welchem Grund auch immer seine Waffe mit einem Totenschädel-Aufkleber “verziert”. Ist es vieleicht einer, dem der Job als Polizist ein bisschen zu viel Spaß macht? der sich schon auf die nächste Demo freut wo er seinen Knüppel benutzen kann? ich finde fast, das die in diesem Land sattsam bekannte Nazi-disskussion mal wieder vom eigentlichen thema ablenkt.

Von: Christoph

Christoph — Mon, 30 Nov 2009 15:05:48 +0000

Ich empfinde Marios Kommentar durchaus vernünftig da ich auch denke, dass Gedankenlosigkeit, insofern sie niemandem geschadet hat, nicht gleich das ganze Leben zerstören sollte. Interessant wäre in diesem Zusammenhang aber noch wie das Kopfwaschen aussah. Sprich ging es um die Sache an sich oder nur um die dadurch negative Außenwirkung.
Die Nazisymbolik herbeizudichten ist echt mal an den Haaren herbeigezogen. Natürlich gab es den Totenkopf als Symbol der SS, aber er ist viel viel weiter
in anderen Kontexten von Gebrauch. Auf nen Schlagstock darf es dennoch in keinster Weise, weil es einfach Geschmacklos ist ein Symbol
des Todes so einzusetzen!

Von: Mario

Mario — Sun, 29 Nov 2009 12:44:49 +0000

Also ich finde die Reaktion von einigen hier sehr überzogen.
Hätte ich den Polizisten mit Totenkopfsticker auf dem Schlagstock gesehen, hätte ich ihm vielleicht Geschmacklosigkeit unterstellt, aber ich wäre im Traum nicht darauf gekommen daraus eine Verbindung zur SS und eine rechtsradikale Haltung abzuleiten.
Und einigen scheint auch nicht ganz klar zu sein was sie hier eigentlich fordern und was eine Entlassung für einen Menschen überhaupt für Auswirkungen haben kann… und nur ein Leben zu zerstören, weil ein kleiner Fehler begangen wurde aber nichtmal ein Gesetzesbruch vorliegt…

Nur weil ihr gleich vom schlimmsten ausgeht und aus jeder Symbolik irgend einen rechtsradikalen Zusammenhang herleiten könnt… was ich eigentlich sehr bedenklich finde…

Auf jeden Fall freue ich mich für den Polizisten, dass er immer noch Polizist ist und mit keinen schlimmeren Konsequenzen rechnen muss… zumal es in Zukunft sicher keine Aufkleber mehr auf Schlagstöcken geben wird, und so jetzt eigentlich jedem geholfen sein sollte.

Von: Achso

Achso — Sun, 29 Nov 2009 07:44:14 +0000

Dieser Polizist ist übrigens türkischer Migrant, vermutlich ist er nur deswegen nicht entlassen worden ?

Von: A.L.

A.L. — Sat, 28 Nov 2009 12:33:24 +0000

@ Ben und alle

hab jetzt mal geschaut, was das internet noch so zum Thema hergibt:

Kann mir irgendjemand sagen, ob das echt ist (ich glaube nicht alles …):

http://at2.indymedia.org/newswire/display/38503/index.html

“G8: Genfer Polizei mit Waffen-SS-Totenkopf auf Uniform !!!”

Von: Ben

Ben — Sat, 28 Nov 2009 11:58:00 +0000

So und mein nun wirklich letzter Comment zu diesem Thema: Erstaunlich, wie man jetzt von der Verbindung “Totenkopf” + “Schlagstock” zu “Totenkopf” + “Uniform” wechselt. Obwohl das nichts mit dem Thema zu tun hat (denn der Totenkopf war ja nicht AUF der Uniform), wird jetzt trotzdem diese Kombination aufgemacht, weil sie einfach mehr populistische Schlagkraft hat. Interessant zu beobachten, wie jetzt händeringend versucht wird weiterhin an der rechten Schiene festzuhalten. Ich bleib’ deshalb dabei, dass das inzwischen zum Fetisch geworden ist.

Von: Andi

Andi — Sat, 28 Nov 2009 11:52:15 +0000

@Ben (26): Ja, ich habe auch den starken Eindruck, dass man hier Polizisten sowieso pauschal für Nazis hält (siehe auch die letzte Frage) und jetzt bloss noch ganz stolz einen “Beweis” dafür herumzeigt. Das ist so ein Punkt, wo ich nicht mehr mitkomme.

Unabhängig davon ist ein Totenkopf auf Polizei-Ausrüstung grundsätzlich ein Skandal und sollte eine disziplinarische Nachwirkung haben. (Allein schon der Umstand, dass der Polizist einfach so Aufkleber auf fremdem Eigentum – hier Staatseigentum – anbringt, ist allemal Grund für einen heftigen Anschiss.)

Von: Ben

Ben — Sat, 28 Nov 2009 11:42:22 +0000

@Nobbi: Das nach rechts gerichtete Hakenkreuz (wie es von den Nazis genutzt wurde) hat auch in Indien bzw. generell im Buddhismus die Konnotation “Untergang, Verderben”. Siehe dazu auch das buch von Andreas Koop “NSCI”.

Von: Ben

Ben — Sat, 28 Nov 2009 11:32:00 +0000

Ich sag ja auch nicht, dass das nicht untragbar ist. Ich weise bloß darauf hin, dass es bedenklich und fragwürdig ist, wie hier alle nur in die Ecke “rechts” denken. Es mutet fast an, als sei diese stupide Fixierung gar zum Fetisch der Linken und Alternativen geworden (zu denen ich mich auch zähle). Meine Bitte ist einfach, dass ihr demnächst nicht reflexartig nur in eine Richtung denkt, sondern alle sich ergebenden Möglichkeiten durchspielt. That’s all.

Von: dot tilde dot

dot tilde dot — Sat, 28 Nov 2009 11:30:24 +0000

wer nicht begreift, warum ein totenkopf sich für einen deutschen uniformträger nicht ziehmt, hat entweder einiges an deutscher geschichte verpasst, oder noch nie nach “totenkopf” und “uniform” die suchmaschine befragt. (und ich meine nicht die husaren.)

.~.

Von: Nobbi

Nobbi — Sat, 28 Nov 2009 11:11:00 +0000

@Ben: Es geht hier doch um die Kombination von Totenkopf UND Uniform.

Das Hakenkreuz ist z.b. in Indien auch ein Symbol mit anderer Bedeutung, aber möchtest du das jemals nochmal bei einem deutschen Polizisten sehen ?

Von: A.L.

A.L. — Sat, 28 Nov 2009 10:54:02 +0000

@ Ben

vielen Dank für deinen ikonographischen Hinweis: “Und in den Jahrhunderten davor war der Totenschädel innerhalb der Vanitas-Tradition in Europa Sinnbild für die Vergänglichkeit des Menschen und sollte diesen zu Demut und Dankbarkeit für sein Leben bringen.”

Jetzt solltest du als Beleg noch ein Bild liefern, auf dem der Totenkopf auf einer Waffe ein Vanitas-Symbol ist …

Die entsprechende Bedeutung wäre: “Sei dankbar und demütig dafür, dass ich dir eins überbrate.”

Anders gesagt: schon erstaunlich, wie sich die Kommentatoren hier einen abkrampfen, um zu rechtfertigen, was nicht zu rechtfertigen ist: Ein Totenkopf auf einem Polizeiknüppel ist untragbar. Sagt die Polizei ja auch selbst.

Von: Nobbi

Nobbi — Sat, 28 Nov 2009 10:17:34 +0000

Ein Totenkopf hat auf einem Polizeiknüppel nichts zu suchen. Bei der Polizei gibt es augenscheinlich Menschen, die unfähig sind um aus der Geschichte zu lernen.

An dieser Stelle muss die Polizeiführung aktiv und konsequent einschreiten. Solche Personen sind ungeeignet den Polizeidienst auszuführen und sollten SOFORT entlassen werden.

Von: Ben

Ben — Sat, 28 Nov 2009 10:14:07 +0000

@Klaus:

Und in den Jahrhunderten davor war der Totenschädel innerhalb der Vanitas-Tradition in Europa Sinnbild für die Vergänglichkeit des Menschen und sollte diesen zu Demut und Dankbarkeit für sein Leben bringen. Völlig unbeabsichtigt – hoffe ich – erweist ihr Nazis immer dadurch einen Dienst, dass ihr deren Konnotation übernehmt. Statt euch die von denen pervertierten Symbole zurückzuholen und ihnen ihre ursprüngliche Bedeutung wiederzugeben, zieht ihr euch an deren perverser Umdeutung hoch und vergesst dabei völlig, dass ihr ihnen nach dem Mund redet. Ist zwar jetzt reichlich polemisch, aber wer von den Nazis missbrauchte Symbolik nur noch in Nazi-Kontexten denken kann, bei dem waren die braunen Schergen äußerst erfolgreich.

@Mit-Leser: Nur in unserem Land oder generell in jedem Land?

Von: saibot

saibot — Sat, 28 Nov 2009 10:06:38 +0000

gut, dass es aufgezeigt worden ist und der Aufkleber entfernt uwrde. Gut auch, dass der Beamte über die Symbolk aufgeklärt wurde. Jetzt aber einen Skandal herbeizuschreiben ist mehr als übertrieben. Das gute Ding kam ja nicht aus dem NPD-Shop und sieht auch anders aus, als die typischen NS-Symbole. Eine Rechte gesinnung ist daraus nicht ableitbar, sofern man den gesunden Menschenverstand einschaltet.
Also: Nicht übertreiben und mit Augenmaß handeln…

Von: Sebastian

Sebastian — Sat, 28 Nov 2009 09:55:52 +0000

Es ist einfach lächerlich, einen Polizisten auf diese Art auch noch zu verteidigen.

Wofür steht denn der Totenkopf in jedweder Symbolik? Er steht für Tod. Sowohl bei den Piraten, als auch auf Giftfässern. Wenn sich also ein Polizist das Symbol für “Tod” auf seinen Schlagstock klebt, dann kann ich das oben angegebene Interview nur als lächerlich bezeichnen. “Den Kopf gewaschen”. Geht’s noch?

Von: Klaus

Klaus — Sat, 28 Nov 2009 09:49:24 +0000

Lesetip für den Polizisten:

http://de.wikipedia.org/wiki/SS-Division_Totenkopf

Die SS-Division Totenkopf, später SS-Panzergrenadier-Division ?Totenkopf? und 3. SS-Panzer-Division ?Totenkopf? war eine Division der Waffen-SS im Zweiten Weltkrieg. Die Division entstand aus den SS-Totenkopfverbänden und rekrutierte sich aus Wachmannschaften der Konzentrationslager.

—

Ich kann wirklich nicht verstehen, warum dieser Polizist nicht entlassen wurde !!!

Von: Mit-Leser

Mit-Leser — Sat, 28 Nov 2009 08:30:55 +0000

Ich vermute hinter dem Totenschädel auch keine Nazi-Symbolik. Trotzdem kann ich die relativierenden Aussagen einiger Kommentatoren hier überhaupt nicht verstehen: ein mit einem Totenschädel verzierter Schlagstock hat in unserem Land nichts zu suchen. Punkt.

Denn ganz gleich, was der Totenschädel zu bedeuten hat – bei vielen Bürgern löst die Symbolik unwohle Gefühle aus. Sie signalisiert: ich hab Spaß an Gewalt. Und diesen Spaß sollte man dem jungen Beamten schnellstmöglich verderben.

Gut, dass die Ruhrbarone dem Thema nachgegangen sind.

Von: Calimero

Calimero — Sat, 28 Nov 2009 07:31:41 +0000

Es wird schon kein Zufall sein, daß der Polizist sich nicht für die Rosen oder das Vögelchen entschieden hat… An Nazisymbolik würde ich jetzt gar nicht zuerst denken – für mich sagt der Totenschädel auf dem Schlagstock eher so etwas aus, wie “Yo, wie geil, ich bin ‘ne coole Sau und darf lizensiert prügeln, immer her mit den kleinen bunthaarigen Mädchen!” zum Kotzen, so was – und nichts, was ohne Folgen bleiben sollte!

Von: Rodnox

Rodnox — Sat, 28 Nov 2009 02:26:52 +0000

Ich finde es schon sehr befremdlich das ein Beamter wegen eines Jolly Rogers Aufklebers gleich der Nazi-Szene zugeordnet wird. Vor allem unter dem Hintergrund das auch die St. Pauli Fans (bekennende Linke) unter Totenkopffahne auftreten. Zudem wurden diese Totenkoepfe schon vor Jahrhunderten von Piraten verwendet, wie kann es denn sein, das die Nazis alle diese Symbole fuer sich beanspruchen koennen? Oder Koennen wir deutsche nicht loslassen und WOLLEN hinter jedem zweideutigen Symbol gleich wieder Nazigesinnung erkennen?

Ich denke es ist Zeit diesen Schwarzen Fleck Geschichte abzuhaken und endlich weiterzuziehen. Ein Totenkopf ist ein Totenkopf und kein Nazisymbol!

Von: Ben

Ben — Fri, 27 Nov 2009 21:39:35 +0000

@Meriem Benslim:

Seit dem Höhepunkt der Punk-Bewegung ist der Totenkopf in die Popkultur eingegangen und ein allgegenwärtiges Modesymbol geworden. Natürlich ist es fragwürdig, ob man einen Totenkopf auf einen Schlagstock klebt, andererseits ist es mindestens ebenso fragwürdig, dass man jetzt diesen Vorfall so extrem hochspielt. Du schreibst, dass ein Totenkopf als Symbol für physische Lebensgefahr und den Tod auf einem Polizei-Schlagstock nichts zu suchen habe. Hat er dann aber etwas zu suchen auf T-Shirts, Halsketten und ähnlichem oder wird hier dieses Symbol nicht auf fragwürdige Weise seiner Schärfe “beraubt”? Großartig in dem Zusammenhang auch, dass euch nur eine Sichtweise in den Sinn kommt. Das der comic-haft überzeichnete Totenkopf den Schlagstock ironisiert, scheint niemandem in den Sinn zu kommen. Es mag sein, dass hier ein Polizist nicht wirklich drüber nachgedacht hat, was er da eigentlich macht und vielleicht kann es ja auch sein, dass das alles gar nicht so harmlos gemeint war, aber die Art und Weise der Vorverurteilung, mit der ihr hier diesem Beamten gegenübertretet, die ist nicht gerade minder bedenklich. Ein hysterischer Reflex, von dem nicht mehr abgewichen wird.

@Decius C.:
Unzulässige Verallgemeinerung, da keine Vergleichbarkeit, da sich dieses harte Durchgreifen auf eine besondere Absprache innerhalb einer einzigen deutschen Stadt bezieht und somit in anderen Städten nicht gegeben ist.

Von: el-flojo

el-flojo — Fri, 27 Nov 2009 21:00:11 +0000

Stimme Decius C. voll und ganz zu. Der Bengel mit dem ACAB-Shirt ist mir auch sofort eingefallen. Und dem haben sie auch noch in den Arsch gelinst. Melde mich hiermit freiwillig, bei dem Beamten eine Leibesvisitation durchzuführen. Wer weiß, was für Aufkleber der noch gebunkert hat…

Von: plaque sniffken

plaque sniffken — Fri, 27 Nov 2009 18:44:30 +0000

anmerkung:
hier wird seit wochen über das recht der freien meinungsäußerung schwadroniert und offensichtlich werden kommentare gelöscht.
entartete meinungen? keine argumente?

Von: A.L.

A.L. — Fri, 27 Nov 2009 15:25:41 +0000

@ plaque sniffken

du schreibst: “ein einziger beweist individualismus, bricht aus der grünen masse aus. vielleicht hat er sich bei der symbolik vergriffen, aber ein zögerlicher sonderling in den truppen der staatsmacht bekommt meinen respekt”

du bist ja ein extrem cooler!

Ob so ein Totenkopf ein passendes “AVD” (“anti-victim-device”, Douglas Coupland) für einen Polizisten ist, möchte ich doch mal bezweifeln.

http://en.wikiquote.org/wiki/Generation_X:_Tales_for_an_Accelerated_Culture

“anti-victim device (AVD) – a small fashion accessory worn on an otherwise conservative outfit which announces to the world that one still has a spark of individuality burning inside: 1940s retro ties and earrings (on men), feminist buttons, noserings (on women), and the now almost completely extinct teeny weeny “rattail” haircut (both sexes). (page 114)”

Von: plaque sniffken

plaque sniffken — Fri, 27 Nov 2009 14:15:54 +0000

@meriem

1. verhältnismässigkeit

2. du hast ne polizeistaffel, alle grün, alle gleich. ein einziger beweist individualismus, bricht aus der grünen masse aus. vielleicht hat er sich bei der symbolik vergriffen, aber ein zögerlicher sonderling in den truppen der staatsmacht bekommt meinen respekt.