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1. 

   #1951 | Katrin sagt am 8. Mai 2013 um 13:30

   Nupi, bleib uns doch doch mal mit Deinen Wunschdenkbomben vom Leibe. Aus reiner Wahrheit werden nun einmal keine Bomben. Da kannst Du auf und nieder springen und nach Deinem Harmagedon schreien wie Du willst. Da kommt nunmal nix.

   “Wäre mal interessant zu wissen, ob es tatsächlich Kinder von Zeugen gibt, die den Ausstieg trotz kompletter Sozialisation irgendwann im Erwachsenenalter geschafft haben. Da werden die Fälle aber wohl an einer Hand abzuzählen sein. ”

   Oh nein, es gibt sogar sehr viele ZJ-Kinder die ausgestiegen sind, die es sogar in Kauf genommen haben daß ihre eigenen Eltern nichts mehr mit ihnen zu tun haben wollen. Dabei leiden die Kinder aber auch die Eltern.

   Aber dieser handvoll TuvS übt solch massiven Druck auf die Eltern aus daß es schon strafbar zu nennen ist. Trotzdem gibt es auch einige ZJ-Eltern die den Kontakt trotzdem nicht abbrechen, auch wenn sie dadurch Ächtung von Seiten der ZJ erfahren. Mutige Eltern.

   Ich war zum großen Glück nicht hineingeboren. Meine Mutsch war nie ZJ, Gott sei`s getrommelt und gepfiffen.

   Ja die “Freunde” brachen natürlich weg. Eine “Freundin” und damalige Arbeitskollegin sagte sogar zu mir: Wenn wir nicht nicht zusammen arbeiten würden, würde ich Dich auch nicht mehr kennen.

   Da wußte ich daß ich den richtigsten und besten Schritt getan hatte den ich tun konnte. Weg von diesem Irrsinn.

   Zum Glück lernte ich dann kurz danach auch meinen Mann kennen und konnte so ein völlig neues und freies Leben beginnen. Heute kann ich selbst absolut nicht mehr verstehen wie ich mich in diesen Irrsinn habe einfangen lassen.

   Du kannst ja im Beitrag von Nupi selbst lesen wie irre diese Menschen gemacht werden. Die WTG war in den 80zigern voll und ganz davon überzeugt daß Harmagedon nun endgültig und ohne jeden Zweifel kommen würde, quasi vor der Tür stand. Dies wurde vor allem mit der Auslegung der Generation von 1914 belegt, die ja nicht vergehen würde, bis das Ende komme.

   Dies wurde auch in den Publikationen so dargestellt und gelehrt.

   Daraufhin haben viele junge ZJ auf Familie, Kinder, höhere Schul,- und Berufsausbildung und und, verzichtet, weil das ja eh alles nur noch für umsonst wäre, da das Ende lt. WTG ja so gut wie da war.

   Dies schürte die WTG noch in ihren Publikationen. Heute ist diese Generation natürlich längst vergangen und die WTG versucht auf Biegen und Brechen eine andere Erklärung für “diese Generation” zu finden. Natürlich gezwungenermaßen weil die alte Lehre sich ja nicht mehr halten läßt. Das ist der nächste Punkt, wo die WTG selbst beweist das sie lügt, denn “neues” Licht kommt immer erst dann, wenn sich das “Alte” nicht erfüllt und nicht mehr zu halten ist. Na das nenn ich dann mal eine Wahrheit.

   Nur das Traurige an der Sache ist, daß viele heutige ZJ, so auch Nupi, die alten Lehren garnicht mehr kennen. Sie kennen nicht die Gerichtsberichte welche ich angeführt habe, wo sich Älteste verantworten und antworten müssen. Denn die WTG versucht natürlich mit allen Mitteln ihre falschen Lehren unter den Teppich zu kehren und ihre neuen Lehren solange aufrecht zu erhalten, bis auch diese dann nicht mehr zu halten sind. Und das wird kommen Nupi. Alles was sie euch heute erzählen wird morgen nicht mehr wahr sein. Sie werden bestimmt eine neue Erkärung dafür finden daß die Winde eben doch nicht kommen und Jesu Harmagedon wieder einmal ausfallen muß. Dann kommt eben wieder neues Licht.

   Aber ich denke mal daß, selbst wenn Nupi meine Beiträge lesen würde, er garnicht versteht um was es da eigentlich geht. Er versteht nicht daß da e i n d e u t i g e und wirklich unwiderlegbare Beweise gegen die Lehren der WTG geliefert werden. Er hat in dieser Beziehung den IQ eines Kleinkindes, welches die Worte der Eltern für wahr und richtig hält, weil es garnicht in der Lage ist den Wahrheitsgehalt des Gesagten zu überprüfen. Und in diesem geistig umnebelten Zustand will der TuvS seine Schäfchen natürlich auch weiterhin halten. Und da ist ein Nupi ein williges und gefundenes Opfer.

   So hält man Generation um Generation hin und Dir, Nupi, wird es nicht anders ergehen, trotz Deiner widerwärtigen Ergüsse über unsere Vernichtung. Wie gesagt Nupi, vielleicht passt halt die Rüstung Jesu doch noch immer nicht so ganz, oder die Pfeile die er abschießen will, sind doch noch nicht scharf genug, oder die Bomben die auf uns fallen sollen habe noch keinen Sprengstoll.

   Dein TuvS wird schon eine Erklärung für das Ausbleiben Harmagedons finden. So wie immer:

   1914, 1925, 1975, 1980 ziger Jahre.

   Nupi, bring doch mal Beweise gegen diese meine Aussagen:

   Und hier noch ein paar Schmankerl von Falschaussagen Deines TuvS.

   Brauchst nur mal in Ruhe nachzulesen kleines WTG-dressiertes-Äffchen. Aber ich fürchte das ist zu viel für Dich. Aber für interessierte “Aussteiger” wird es nicht zu viel sein und sie erfahren die Wahrheit über die Lügen dieses sogenannten TuvS.

   Nupi begreif es doch endlich. Wir basteln keine Speere gegen Euch. Die Treffer die die WTG trifft sind nichts weiter als die Wahrheit über ihre Lügen, Lügen die sie selbst niedergeschrieben und gelehrt haben. Beweise, schwarz auf weiß habe ich geliefert.

   Wie kann ein Mensch; der wie Du selbst von Dir sagt, die Wahrheit liebt; die Augen vor der Wahrheit so wehement verschließen? Weil Du dann keine Hoffnung mehr hast Nupi? Naja, dann hoffe halt weiter. Nur daß keine Deiner Hoffnungen sich erfüllt.

2. 

   #1952 | Katrin sagt am 8. Mai 2013 um 13:33

   Also sorry, Ruhrbarone. Aber irgendetwas stimmt mit Eurer Seite nicht mehr. Auch mein Beitrag ist verschwunden, ohne dem Vermerk: Wartet auf Freischaltung.

   Muß ich jetzt Angst haben daß die WTG doch die Seite geschlossen hat? Ha ha ah.

3. 

   #1953 | nupi sagt am 8. Mai 2013 um 23:14

   Du irrst, ich kenne die alte Erklärung und die neue Erklärung mit der Generation.
   Die alte Erklärung war nicht grundlegend falsch, sondern man hat den Begriff Generation nicht richtig verstanden.
   Ich und mein Lebensalter bin keine Generation, so wie man dies ursprünglich erklärt hatte, das diejenigen die ab 1914 geboren sind eine Generation darstellen.
   Ich und meine Schwester ist eine Generation meine Eltern sind eine andere Generation.
   Und es gibt Familien wo Geschwister altermässig ziehmlich weit auseinander sind, bis zu 40 Jahre. Luis Trenker soll angeblich noch im hohen Alter von über 90 ein Kind gezeugt haben.

4. 

   #1954 | Katrin sagt am 9. Mai 2013 um 00:24

   Ach Nupi, Du begreifst leider absolut nichts.

   “Die alte Erklärung war nicht grundlegend falsch, sondern man hat den Begriff Generation nicht richtig verstanden”

   Du meine Güte, was für eine absurde Aussage. Die Erklärung war also nicht falsch, aber man hat den Begriff nur nicht richtig verstanden. Lach mich tot. Nicht falsch , aber doch wieder falsch, weil nicht richtig. Aber typisch WTG. Wir sagen die Wahrheit, die wir nur falsch verstanden haben.

   Hilfe, was für ein Sprachrohr des wahren und einzigen Gottes dieser TuvS doch ist. Man oh man, dieser Gott müßte sich bei so einem; angeblich von ihm eingesetzten Sprachrohr, welches ja seine Wahrheit verkünden soll; in Grund und Boden schämen.

   Aber wahrscheinlich tut er das auch, denn er verhindert Dein Harmagedon von Generation zu Generation.

   Aber nach dieser, Deiner, Aussage kennst Du die neuen Erklärungen doch nicht richtig. Denn dieser irre TuvS versuchte den Begriff mehrmals umzudeuten, auch daraufhin das mit dieser Generation nicht mal mehr herkömmliche Menschen gemeint wären, sondern die Generation der 144.000. Wobei diese “Generation” sich ja über Jahrhunderte hinwegzieht. Also bezeichnet eine Generation, Generationen über Jarhunderte?!

   Zumal, lt. des Lichtes Jehovas, das er Deinem TuvS gab, die Einsammlung der 144.000 seit Ende der 1930 ziger Jahren vollendet ist?

   Aberwitzige Erklärungsversuche. Aber damit hat man ja alle Zeit der Welt um Harmadedon herbeizureden und wieder zu verwerfen.

   “Luis Trenker soll angeblich noch im hohen Alter von über 90 ein Kind gezeugt haben.”

   Ja, er hat demnach eine neue Generation gezeugt, wobei seine Eigene verging.

   Also hör auf uns diesen Unsinn weismachen zu wollen. Es war eine eindeutige Lüge der WTG, die ganze Generationen verarscht.

   Und Du gehörst leider dazu. Bist schon ein ganz, ganz, armer Mensch. Belogen udn betrogen von Deinem TuvS.

5. 

   #1955 | Katrin sagt am 9. Mai 2013 um 00:43

   P.S. eine Generation ist eine Generation von dem Jahr in der sie geboren wird. Also ist und bleibt eine Generation die Generation von 1900 , 1914, 1925, 19 sowieso.

   Deine WTG lügt gegen den gesunden Menschenverstand, den wir ja von Deinem Jehova haben. Aber warum tut die das? Weil die Zeit ihre Vorhersagen als falsch entlarvt hat.

   Nur deshalb wirft Dein TuvS seine bisherigen Lehren immer wieder über den Haufen.

6. 

   #1956 | nupi sagt am 9. Mai 2013 um 13:03

   Ich weiss das, das sich nach der neuen Erklärung nicht auf Menschen bezieht die 1914 gelebt haben, sondern auf die gesalbten der 144000.
   Und es kommen aber auch keine neuen hinzu, es werden höchstens Ersatzweise für Abtrünnige die Lücke wieder aufgefüllt.
   Und die Lücke füllen keine Säuglinge die frisch geboren werden, sondern sind Männer oder Frauen die bereits Jahrzehnte Jehova dienen.

   Hast du schon mal ein Satz von jemand anders falsch interpretiert, bist du deswegen gleich ein Lügner. Solange du nicht vorsätzlich die Wahrheit verdrehst, bist du kein Lügner.
   Nach der Bibel sollen sogar Zweifler im Endlosen Feuer enden.
   Originalübersetzung: Zieht den Zweifler aus den Feuer das ewig brennt.
   Erwähnt die Kirche solche Bibeltexte, im Gegenteil eher versuchen sie davon bewusst abzulenken und wenn jemand diesen Bibeltext kennt dann versuchen sie mit fadenscheinigen Erklärungen, dies zu verwässern.
   Dies war im Mittelalter so, die hatten dies so verstanden, dies ist aber verkehrt.
   Im Mittelalter wurden doch tatsächlich Menschen hingerichtet, wenn jemand an den Worten der Kirche gezweifelt hatten.
   Die WTG verwässert nichts, wenn dies euch nicht gefällt dann ist es eure Sache, aber die WTG macht sich dadurch nicht zum Lügner.
   Diejenigen die bewusst versuchen die Bibel zu verwässern, das sind die Lügner.

7. 

   #1957 | Katrin sagt am 9. Mai 2013 um 22:09

   “Diejenigen die bewusst versuchen die Bibel zu verwässern, das sind die Lügner”

   Du sprichtst gerade von der WTG. Wieviel Beweise dafür brauchst Du eigentlch noch?

8. 

   #1958 | nupi sagt am 10. Mai 2013 um 00:14

   du hast keine Beweise, du glaubst nur Beweise zu haben.
   Das ist wie bei den 12 Geschworenen, 11 waren von der Schuld des Täters überzeugt. Nur 1 hatte Zweifel an der Schuld des Täters.

   Und ich bin derjenige der Zweifel an euren Theorien hat.
   Ihr seid die 11 Geschworenen die von der Schuld der WTG überzeugt seid.
   Ihr versucht mich genauso wie bei den 11 Geschworenen auf eure Seite zu ziehen, damit der vermeintliche Täter verurteilt wird.
   Ich mache da aber nicht mit.
   In Hollywood gabs ein Happyend für den vermeintlichen Täter, die 11 Geschworenen habe die Unschuld anerkannt.
   Im Wirklichen Leben muss Jehova eingreifen, um die Unschuld seines treuen und verständigen Sklaven zu rechtfertigen.

9. 

   #1959 | Snock sagt am 10. Mai 2013 um 06:28

   “Ihr seid die 11 Geschworenen die von der Schuld der WTG überzeugt seid.
   Ihr versucht mich genauso wie bei den 11 Geschworenen auf eure Seite zu ziehen, damit der vermeintliche Täter verurteilt wird.”

   Ich finde da kann man schon eine Menge draus ableiten. Ohne die Zeugen Jehovas so gut zu kennen wie Ihr beide, aber bei solchem fundamentalistischen Gequatsche läuft es einem eiskalt den Rücken runter. Das ist auch die einzige Möglichkeit wie die WTG Ihre Schäfchen vor äußeren Einflüssen schützt: ALLE sind gegen uns, bleibt standhaft und wahrscheinlich noch geprisen mit irgendeinem “Jehova stellt damit euren unerschütterlichen Glauben auf die Probe”-Gequatsche und schon hat man Lemminge, die je mehr man objektive Fakten präsentiert desto heftiger die Augen verschließen.

   Lieber Nupi dein 12 Geschworenen Vergleich hinkt leider komplett. Denn der 1, der Zweifel hatte, überzeugt die anderen 11 halt nun mal mit stichhaltigen Argumenten und objektiven bzw. wissenschaftlichen Tatsachen. Er nimmt keine Zeugenaussagen und versucht diese umzuinterpretieren wie z.B.

   “Ja ok die Zeugin sagte: “Ja ich erkenne den Jungen und er ist der Täter”…aber meinte sie mit Jungen tatsächlich DIESEN Jungen, oder ist -Junge- nicht viel mehr metaphorisch für die jugendliche Gesellschaft zu verstehen in der wir uns befinden??…und dieses Wort -Täter-…sind wir nicht alle Täter..irgendwann in unserem Leben? Könnte Sie damit nicht JEDEN von uns gemeint haben?”

   Er geht auf Fakten ein, die vor Gericht aufgerufen wurden und liefert nach und nach Gegenfakten. So werden übrigens wir Menschen in der “realen” Welt da draußen überzeugt Wir lassen uns von Fakten und Tatsachen leiten und nicht von der 6ten oder 7ten Interpretation einer ohnehin schon blumig formulierten möchtegern Prophezeiung.

   Deswegen finde ich es tatsächlich auch ein bisschen schade, dass du auf Katrins Punkte nicht eingehst.

   Übrigens lieber Nupi finde ich es ja faszinierend, dass du so häufig das Wort “Lügner” benutzt. Dir ist aber schon klar, dass du selbst jeden Tag dutzende Male lügst, oder? Denn mit diesem banalen menschlichen Kommunikationmedium (Sprache) ist Lügen bedauerlicherweise unumgänglich. Sprache ist so blumig, so metaphorisch so UNWAHR. Leider. Man könnte fast von “unrein” sprechen.

   “Solange du nicht vorsätzlich die Wahrheit verdrehst, bist du kein Lügner.”

   Oh lieber Nupi du verdrehst jeden Tag mit ABSOLUTER Vorsätzlichkeit die Wahrheit. Oder antwortest du bei jedem “Wie geht es Ihnen?” immer absolut ehrlich egal in welcher Situation du dich befindest? Du hast also noch nie Metaphern benutzt wie “Oh die Sonne geht unter”, obwohl du natürlich weißt, dass die Sonne niemals “unter” geht, sondern sich durch die Rotation der Erde die Position der Sonne verändert. Niemals auch nicht als Kind eine so genannte “Notlüge” benutzt?

   Dein Jehova scheint sehr unerbitterlich mit Lügnern umzugehen. Und in der Bibel wird Lügen nicht genauer differenziert. Da ist die Bibel sehr absolut. Sie unterscheidet nicht, ob jemand mit guten Absichten lügt (wenn es so etwas überhaupt gibt) oder differenziert, klassifiziert etc.

   Lüge ist Lüge. Ob klein, ob groß. Ob sprachlich oder situativ geschuldet. Lüge ist Lüge!!! Bist du frei von Lüge Nupi? Deine WTG? Mit Sicherheit nicht.

   Also spüre auch du den Zorn Gottes und wenn Morgen oder Übermorgen oder an einem ganz anderen Tag das Harmagedon naht…und du von Jesus Pfeil getroffen wirst….mit blutverschmierten Gesicht vor mir liegst und mich FASSUNGSLOS anschaust…dann erinner dich an die Worte Gottes:

   Falsche Leute dürfen in meinem Hause nicht bleiben, die Lügner gedeihen nicht bei mir!!!

10. 

    #1960 | nupi sagt am 10. Mai 2013 um 13:38

    Die Sonne geht unter ist keine Lüge, sondern eine menschliche Sichtweise ohne die wissenschaftlichen Fakten zu berücksichtigen.
    Die Sonne immer an der gleichen Stelle, er ist der Zentralpunkt unseres Sonnensystems, wenn man von Weltraum ausschaut.
    Reisst man jedoch noch weiter weg, was menschlich immer noch nicht möglich ist.
    Ausserhalb unserer Milchstrasse. Dann dreht die Sonne wieder um das Zentrum der Milchstrasse.
    Und wären wir Gott, dann könnten wir auch persöhnlich miterleben, wie sich die Milchstrasse wiederum um ein Zentrum dreht.
    Die Moderne Technik macht dies möglich dies zu erkennen.
    Was weiss was noch alles möglich ist.
    Niemand kann alle Fakten und Tatsachen kennen und jemand als Lügner zu bezeichnen, nur weil er seine persöhnliche Sichtweise schildert aber die nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt ist nicht biblisch begründet soeiner wird nicht als Lügner bezeichnet.

    Die Kirche weiss genau was in der Bibel steht, dennoch entfernt sie immer mehr. Der Name Gottes, jetzt sogar die Offenbarung.
    Niemand soll etwas hinwegnehmen oder hinzufügen, weil sonst denjenigen die Plagen treffen werden die in der Offenbarung beschrieben sind.
    Und dies machen die sogar bewusst, weil sie sonst einen künftigen Gerichtstag lehren müssten, namens Hamargedon und dies ist eine Vorsätzliche Lüge gegen den Heiligen Geist die nicht vergeben werden kann.
    Wer die Bibel verändert oder bewusst anders widergibt, wird im Feuersee enden.

    Alle in der Welt sind gegen uns und meinen es schlecht mit uns.
    Das stimmt nicht, auch Politiker meinen es mitunter gut und wollen etwas zu positiven ändern, auch Berater meinen es gut und wollen helfen in jeden möglichen Situationen.
    Wir sollen uns aber nicht auf menschliche Berater (allein) verlassen, weil die können auch nicht alle Fakten kennen.
    Wenn in Hamargedon nur noch Kriminelle verurteilt werden, wo besteht denn der Sinn auszuharren, nur wer bis zum Ende ausgeharrt haben wird der wird gerettet werden.
    Ich muss weder in der Arbeitswelt noch im Geschäftsleben ausharren, die Menschen bemühen sich alle anstängig und freundlichen Umgang mit einem zu haben, die sind so erzogen worden.
    Niemand erzieht seine Kinder zum Rebellieren, mitunter rebellieren aber einige weil sie nicht einverstanden sind mit Sitte und Moral, weil sie es für altmodisch halten (wie Rudi Gems kein Sex vor der Ehe stammt aus der Bronzezeit.)
    Nein es ist noch älter, seit es Menschen gibt.
    Selbst vor der Sintflut hiess es nicht, sie gegingen Hurerei.
    Sie heirateten und wurden verheiratet, bis die Sintflut kam und sie alle wegraffte.
    Hatte Gott schuld, sind sie nicht gewarnt worden, nein im Gegenteil Noah predigte 50 Jahre lang die Sintflut aber sie nahmen keine Kenntnis.
    Du kannst am Fusse des Ätnas leben und dir einbilden der tut dir nichts an, wenn der aber ausbricht dann nimmt der keine Rücksicht auf dein Haus und auf dein Leben.

11. 

    #1961 | nupi sagt am 12. Mai 2013 um 06:14

    P.S.
    Die Bestrafung der Bösen und die Belohnung der gerechten Menschen ist die Grundlehre aller Religionen.
    Die einen durch Himmel und Hölle
    Die anderen durch Wiedergeburt in eine niedrigere oder Höhere Kaste.
    Die anderen durch Seelenwanderung in Mensch oder Tier.
    Zeugen Jehovas entweder Leben oder Tod / Auferstehung oder ewiger Tod.

12. 

    #1962 | Katrin sagt am 12. Mai 2013 um 14:38

    Ach Nupi Du armes, irre geleitete Schaf. 1988 konnte man im Erwachet noch folgendes lesen:

    Entscheidendes Vorgehen des Reiters auf dem weißen Pferd
    Wenn wir uns erneut der Vision von den vier Apokalyptischen Reitern zuwenden, stellen wir fest, daß ein Reiter bisher unerwähnt geblieben ist — der erste, der Reiter auf dem weißen Pferd. Die Bibel beschreibt ihn wie folgt: „Ich sah, und siehe, ein weißes Pferd; und der darauf saß, hatte einen Bogen; und es wurde ihm eine Krone gegeben, und er zog aus, siegend und um seinen Sieg zu vollenden.“ In Kapitel 19 der Offenbarung ist von derselben Person die Rede: „Siehe, ein weißes Pferd. Und der, der darauf sitzt, wird Treu und Wahrhaftig genannt, und er richtet und führt Krieg in Gerechtigkeit. . . . Und aus seinem Mund geht ein scharfes langes Schwert hervor, daß er damit die Nationen schlage, und er wird sie mit eisernem Stab hüten.“ Wer ist dieser Reiter? In demselben Bericht wird gesagt, daß auf ihm ein Name geschrieben steht: „König der Könige und Herr der Herren“. Es ist der auferstandene Sohn Gottes, Christus Jesus (Offenbarung 6:2; 19:11-16).

    Wodurch wird das Vorgehen dieses „Königs der Könige“ nötig? Der Zeitpunkt wird erreicht werden, wo der „König des Nordens“ (das antikapitalistische Lager) und der „König des Südens“ (das kapitalistische Lager unter der Schirmherrschaft der Vereinigten Staaten), die in Daniel, Kapitel 11 beleuchtet werden, in eine Pattsituation geraten. (Wie in Daniel 11:40 vorhergesagt wird, hat der „König des Nordens“ bereits viele Länder überflutet, besonders seit 1945.)

    Was muß vor dem entscheidenden Eingriff Gottes, mit dem er dem gegenwärtigen System der Dinge ein Ende bereiten wird, noch geschehen?

    Die biblische Prophetie zeigt an, daß sich zu einem gewissen Zeitpunkt radikale politische Elemente in den Vereinten Nationen gegen die Religionen der Welt, die sich in fremde Angelegenheiten eingemischt haben, wenden und sie entlarven werden, wobei sie deren Macht und deren Einfluß auf das abergläubische Volk zerstören (Offenbarung 17:16, 17).

    Die weltweite Vernichtung jener Elemente der falschen Religion wird zweifellos einen Angriff auf Jehovas Zeugen nach sich ziehen. Dies wiederum wird einen Gegenangriff des Königs Jehovas, des Reiters auf dem weißen Pferd, auslösen (Hesekiel 38:10-12, 21-23). Und was wird in Daniel 2:44 über den Ausgang gesagt? „In den Tagen dieser Könige [der gegenwärtigen politischen Mächte] wird der Gott des Himmels ein Königreich aufrichten, das nie zugrunde gerichtet werden wird. . . . Es wird alle diese Königreiche zermalmen und ihnen ein Ende bereiten, und selbst wird es für unabsehbare Zeiten bestehen.“ Ja, Gottes Schlacht von Harmagedon, die gegen Satans sichtbare politische Elemente auf der Erde geführt wird, wird mit einem überragenden Sieg für Jehova und seinen König der Könige enden (Offenbarung 16:14-16; 19:17-21).

    Was wird darauf folgen? Der uralte Wunsch friedliebender, gottesfürchtiger Christen wird in Erfüllung gehen: Die Tausendjahrherrschaft des Königreiches Gottes über die gehorsame Menschheit wird anbrechen! Dann werden sich die glorreichen Verheißungen aus Offenbarung 21:3, 4 erfüllen: „Siehe! Das Zelt Gottes ist bei den Menschen, und er wird bei ihnen weilen, und sie werden seine Völker sein. Und Gott selbst wird bei ihnen sein. Und er wird jede Träne von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch wird Trauer, noch Geschrei, noch Schmerz mehr sein. Die früheren Dinge sind vergangen.“

    Wer über diese bemerkenswerten biblischen Prophezeiungen und darüber, was sie für uns als einzelne bedeuten, mehr erfahren möchte, kann sich gern an Jehovas Zeugen an seinem Wohnort wenden oder an die Herausgeber dieser Zeitschrift in seinem Land schreiben.

    Das ist vor 25 Jahren geschrieben worden, und man ging wohl davon aus daß sich weltpolitisch nichts ändern würde. Wie dumm gedacht vom TuvS.

    “König des Nordens“ (das antikapitalistische Lager) und der „König des Südens“ (das kapitalistische Lager unter der Schirmherrschaft der Vereinigten Staaten), die in Daniel, Kapitel 11 beleuchtet werden, in eine Pattsituation geraten.”

    Aha man sagte also eine Pattsituation zwischen dem kommunistischen und dem kapitalistischen Lager voraus. Ja nur wo ist diese Pattsituation nur geblieben. Diesen König des Nordens, das kommunistischen Lager, gibt es nicht mehr. Sowas aber auch. Hat sich wieder mal geirrt dieser geistig amputierte vergreiste TuvS.

    “(Wie in Daniel 11:40 vorhergesagt wird, hat der „König des Nordens“ bereits viele Länder überflutet, besonders seit 1945.)”

    Dumm gelaufen für die WTG. Denn diese Flut ist längst zurückgewichen. Und wieder einmal hat sich nichts von dem erfüllt was die WTG prophezeit hat.

    “Die biblische Prophetie zeigt an, daß sich zu einem gewissen Zeitpunkt radikale politische Elemente in den Vereinten Nationen gegen die Religionen der Welt, die sich in fremde Angelegenheiten eingemischt haben, wenden und sie entlarven werden, wobei sie deren Macht und deren Einfluß auf das abergläubische Volk zerstören (Offenbarung 17:16, 17).”

    Ja wo bleiben se denn nur? Man möge bedenken daß diese Aussagen der WTG von 1988 stammen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Von vor 25 Jahren. Ha ha ha ha ha ha. aber eine treuer und verständiger Nupi und ZJ schließt flux die Augen und sagt; habe nix gesehen und gelesen und die böse Katrin hat ja garkeine Beweise.

    Noch mehr gefällig Nupi, Du WTG-Schaf?
    Unter unzähligen anderen Aussagen waren besonders die Jahre 1874, 1914, 1918, 1925 und 1975 Gegenstand jahrelanger, intensiver Endzeitprophezeiungen. Jedesmal wurden sie auf Grundlage „überzeugender
    biblische Beweise“ als „unbestreitbare Tatsache“ und „feststehende Wahrheit“ mit „absoluter Zuverlässigkeit“, „voller Gewißheit“ und „über jeden Zweifel hinaus“ als „offenkundig“ und absolut und uneingeschränkt richtig“ gelehrt … doch nie trafen die vollmundigen Ankündigungen ein und mussten durch neue Auslegungen, „neues Licht“, wegerklärt werden.
    Christus kam 1874 in Gestalt eines Bräutigams … zu Beginn der Erntezeit. Watch Tower, Oktober 1879, S. 4
    Seit Oktober 1874 ist unser Herr, der berufene König, wieder gegenwärtig, denn so bezeugt es das prophetische Wort, und wer Ohren hat zu hören, der hört es. Seit April 1878 hat er seine königliche Macht an sich gezogen …
    Schriftstudien Bd. 4 Der Krieg von Harmagedon, 1886, dt. Ausg. 1926, S. 496
    3:20. Siehe, ich stehe an der Tür: Eine Anzahl Bibelstellen, die,sobald sie im Zusammenhang und Sinn verstanden werden, beweisen,daß das zweite Kommen unseres Herrn im Herbst 1874 stattfand. … Das Millennium (Offb. 20:3, 4, 7) begann im Jahre 1874 mit der Wiederkehr Christi.
    Schriftstudien Bd. 7 Das vollendete Geheimnis, 1917,
    dt. Ausg. 1925, S. 86, 527
    Biblische Prophezeiungen zeigen, daß das zweite Erscheinen des Herrn im Jahre 1874 zu erwarten sein würde. Die in Erfüllung gegangenen Prophezeiungen zeigen über jeden Zweifel hinaus, daß er im Jahre 1874 wirklich zurückkehrte.
    Die Erfüllung von Prophezeiungen zeigt sich in offenkundigen Erscheinungen oder Tatsachen, und diese Tatsachen sind unbestreitbar. Alle treuen Wächter sind mit diesen Tatsachen vertraut, wie sie in der Schrift dargelegt, und wie sie in der von dem besonderen Knecht des Herrn gegebenen Auslegung klargemacht sind.
    Der Wachtturm, 15. Januar 1923
    Der Feldzug des großen Feldherrn Napoleon Bonaparte ist eine klare Erfüllung dieser Prophezeiung… Der Feldzug ist kurz aber anschaulich in dieser Prophezeiung Vers 40-44 beschrieben, und da dieser Feldzug 1799 zu Ende ging, so bezeichnete er, den eigenen Worten des Propheten nach, den
    Beginn der „Zeit des Endes“ …
    Die Zeit des Endes umfaßt einen Zeitraum von 1799 an, wie zuvor angedeutet, bis zur Zeit des vollständigen Sturzes von Satans Reich und der Einsetzung des Königreiches des Messias. Die Zeit des zweiten Gegenwart des Herrn aber datiert von 1874 an, wie zuvor bemerkt. Die letzte Periode liegt natürlich innerhalb der erstgenannten und fällt in den letzten Teil der Periode, die wir als ‚die Zeit des Endes‘ kennen. …
    Unbestreitbare Tatsachen beweisen deshalb, daß die Zeit des Endes im Jahre 1799 begann, daß des Herrn zweite Gegenwart 1874 begann, und daß die Ernte darauf folgte und helleres Licht auf das Wort Gottes fiel.
    Der Wachtturm, 1923, Nr. 6, S. 88

    Wenn 1918 „der Überrest … von weltlicher und religiöser Befleckung gereinigt“ worden ist, wie erklärt sich dann, dass er u. a. „Satans Bibel“ (diePyramidenchronologie), und das „heidnische Weihnachtsfest“
    noch bis 1928 gelehrt bzw. gefeiert hat? Auch das „heidnische Kreuz“ wurde noch 1931 auf der Titelseite des Wachtturms gedruckt und erst 1936 ganz abgelehnt. Ist in der Bibel irgendein Beispiel, dass Gott jemanden rein genannt hätte, obwohl er unreine Bräuche pflegte? Und wie betrachtet Gott es, wenn jemand, nachdem er gereinigt worden ist, sich wieder verunreinigt?

    Weitere Worte Deines treuen und ja vor allem v e r s t ä n d i g e n Sklaven:

    Wir erwarten mit voller Gewißheit, daß die jetzige große Drangsal … im Jahre 1925, etwa im Herbst, ihren furchtbaren Höhepunkt erreicht und alsdann zum endgültigen Abschluß kommen wird … Wir erwarten mit absoluter Zuverlässigkeit die nach der Drangsal beginnende Auferstehung der gesamten Menschheit … Ferner dürfen wir verkündigen, daß vielen Menschen, die jetzt leben, die Möglichkeit werden kann, überhaupt nicht sterben zu brauchen.
    Das Goldene Zeitalter, 15. März 1924

    Frage: Sind die Alttestamentlichen Überwinder schon auferstanden?
    Antwort: Sicherlich sind sie noch nicht auferstanden. Niemand hat sie gesehen. Es wäre töricht, eine gegenteilige Behauptung aufzustellen. Im Millionen- und Trostbüchlein wurde gesagt, daß man sie vernünftigerweise kurz nach 1925 erwarten dürfe. Aber dies wurde nur als Meinung ausgesprochen.
    Jahrbuch der Zeugen Jehovas 1980, S. 63
    J. F. Rutherford am Kongreß vom 1.-3. Mai 1926 in Basel
    „Nur eine Meinung“ wäre es gewesen, hätte man jeden selbst entscheiden lassen, ob er sie annehmen will oder nicht. Doch die Wachtturm-Gesellschaft stellte es als bewiesene Wahrheit dar, ließ wie bei allen ihrer Vorhersagen nur eine bedingungslose Annahme der Lehre gelten und wies jeden anderen
    in die Ecke der geistig Unreifen und Schwachen, der Ungehorsamen und Widerspenstigen.

    Und jetzt zu den interessanten neuzeitlichen falschen Lehren:

    Gemäß dieser zuverlässigen Bibelchronologie werden 6000 Jahre, von
    der Zeit der Erschaffung des Menschen an, mit dem Jahre 1975 enden,
    und die siebente Periode von eintausend Jahren Menschheitsgeschichte
    beginnt im Herbst des Jahres 1975 u. Z. … Wie passend es für Jehova
    Gott sein würde, diese kommende siebente Periode von tausend
    Jahren zu einer Sabbatperiode der Ruhe und Befreiung zu machen, zu
    einem großen Jubeljahrsabbat, um Freiheit auf der ganzen Erde allen
    ihren Bewohnern auszurufen! … Es würde sich nicht nur lediglich um
    Zufall oder Wahrscheinlichkeit handeln, sondern es würde gemäß dem
    liebenden Vorhaben Jehovas Gottes sein, daß die Herrschaft Jesu Christi, des ‚Herrn über den Sabbat‘, parallel mit dem siebenten Millennium der Existenz des Menschen läuft.
    Ewiges Leben in der Freiheit der Söhne Gottes, 1967, S. 30, 31
    In welchem Jahr wären dann die ersten 6000 Jahre Menschheitsgeschichte und auch die ersten 6000 Jahre des göttlichen Ruhetages zu Ende? Im Jahre 1975. Das ist beachtenswert, besonders wenn man bedenkt, daß im Jahre 1914 die „letzten Tage“ begannen und daß die Geschehnisse unserer Tage, durch die sich biblische Prophezeiungen erfüllen, diese Generation als die letzte dieser bösen Welt kennzeichnen. Wir können daher erwarten, daß sich in naher Zukunft Dinge abspielen werden, die alle, die an Gott und seine Verheißungen glauben, begeistern werden. Es bedeutet, daß wir im Laufe verhältnismäßig weniger Jahre Zeugen von der Erfüllung der restlichen Prophezeiungen sein werden, die mit der „Zeit des Endes“ zu tun haben.
    Erwachet!, 22. April 1967, S. 17-20
    Im Herbst des Jahres 1975 laufen interessanterweise 6000 Jahre Menschheitsgeschichte ab. Das kann man aufgrund zuverlässiger Zeitangaben in der Bibel ermitteln. Was wird dieses Jahr der Menschheit bringen? Wird es der Zeitpunkt für Gottes Vernichtung der Bösen und für den Beginn der Tausendjahrherrschaft seines Sohnes Jesus Christus sein? Es könnte sehr gut möglich sein, aber wir müssen abwarten und sehen. Eines ist jedoch sicher: Die Generation, von der Jesus sagte, sie werde diese Dinge erleben, nähert sich ihrem Ende. Die Zeit steht kurz bevor. Gemäß Gottes „Zeitplan“ leben wir in
    den letzten Tagen eines bösen Systems der Dinge, das bald für immer verschwinden wird. Eine herrliche neue Ordnung steht uns unmittelbar bevor. Christen in der ganzen Welt haben daher allen Grund, sich zu freuen. Ja, sie freuen sich, weil sich ihre Gebete um Gottes Königreich nun bald erfüllen werden. – Luk. 21:28.
    Der Wachtturm, 1. August 1967, S. 451-454
    Die ersten Erwähnungen des Jahres 1975 schienen verhalten und eher als Möglichkeit formuliert. Aber der bewährte Bezug auf die „zuverlässige Bibelchronologie“ und die Andeutungen, „wie passend es … sein würde“ und dass es sich „nicht nur lediglich um Zufall oder Wahrscheinlichkeit handeln, sondern … gemäß dem liebenden Vorhaben Jehovas Gottes“ sein würde, ließ aufhorchen. Und einmal geweckt waren die Erwartungen schnell hellwach. Hätte die Wachtturm-Gesellschaft es gewollt, hätte sie sofort korrigierend eingreifen können. Aber statt dessen fachte sie das Feuer erst richtig an. Immer wieder thematisierte sie das Jahr 1975 und wurde nicht müde, es zu etwas besonderem zu machen.
    Sollten wir aufgrund dieses Studiums annehmen, daß im Herbst 1975 die Schlacht von Harmagedon vorüber sein und die langersehnte Tausendjahrherrschaft Christi beginnen wird? Vielleicht; wir wollen aber abwarten und sehen inwieweit die siebente 1000 Jahr Periode der Menschheitsgeschichte mit der sabbatähnlichen Tausendjahrherrschaft Christi zusammenfällt.
    … Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, keinesfalls Jahre ausmachen. … Es ist nicht an der Zeit, mit dem Gedanken zu spielen, Jesus habe ja gesagt: „Von jenem Tage und jener Stunde hat niemand Kenntnis,
    weder die Engel der Himmel noch der Sohn, sondern nur der Vater.“ (Matth. 24:36) Im Gegenteil, wir sollten uns ständig vor Augen halten, daß das gewaltsame Ende des gegenwärtigen Systems der Dinge eilends herannaht.
    Der Wachtturm, 15. November 1968, S. 691
    Offizíell blieb die Wachtturm-Gesellschaft zwar beim „vielleicht“, unterschwellig vermittelte sie aber eine ganz andere Botschaft. Geschickt lancierte sie sehr konkrete Vorstellungen und zerstreute alle Bedenken – scheute nicht einmal davor zurück, sogar die Bibel zu verwässern.
    14
    Zum Beispiel ist öffentlich bekannt gegeben worden, dass im radikalen Lager die russischen Führer sagen, sie würden erwarten, bis zum Jahre 1975 die ganze Welt kommunistisch gemacht zu haben.
    Der Wachtturm, 15. Oktober 1971
    Die Hungersnöte, denen Millionen Menschen zum Opfer fallen werden – 1975 wird es wahrscheinlich soweit sein -, können nicht mehr abgewandt werden. Schon jetzt verhungert langsam eine halbe Milliarde Menschen, und eine
    weitere Milliarde ist unterernährt.
    Königreichs-Nachrichten Nr. 16:
    Läuft die Zeit für die Menschheit ab?, 1973
    Sehr schlechte Voraussagen werden der Kirche gemacht. Nicht nur ihre Organisation als Volkskirche wird zerbrechen. Das soll schon bis 1975 der Fall sein. Sie soll in dem kommenden Jahrzehnt ihren Bankrott erleben. … Es gibt
    Veränderungen, die sich heute schon genau abzeichnen.
    Erwachet!, 22. März 1970
    In diesen Tagen ergehen an die übervölkerte Erde unheilvolle Warnungen vor einer Bevölkerungsexplosion und einer weltweiten Hungersnot, die schon im Jahre 1975 u. Z. eintreten könnte. Der Biologe Paul Ehrlich glaubt, dass tatsächlich eine weltweite Hungersnot auf uns zu kommt. Bis wann? Im
    Jahre 1970 erklärte er: ‚ich denke, dass 1975 immer noch der wahrscheinlichste Zeitpunkt ist, doch könnte es auch irgendwann zwischen 1972 und 1985 sein …
    Der Wachtturm, 1. Juli 1974
    Die biblische Zeitrechnung läßt erkennen, … daß etwa um die Mitte des jetzigen Jahrzehnts, der 1970er Jahre, der Mensch 6 000 Jahre auf der Erde gelebt haben wird. Das ist bedeutsam. … Da in diesem Jahrzehnt 6 000 Jahre der Menschheitsgeschichte enden werden, besteht die herrliche Hoffnung, daß ein großartiger Sabbat der Ruhe und Erquickung nahe ist.
    Erwachet!, 22. April 1972, S. 26-28.
    Kann man aus dieser Zeitrechnung mit Bestimmtheit schließen, daß im Jahre 1975 das endgültige Ende dieses Systems der Dinge kommen wird? Da die Bibel das nicht ausdrücklich erklärt, kann kein Mensch sagen, daß dem so sei. Eines
    ist jedoch sicher: Die 1970er Jahre werden die kritischsten Jahre sein, die die Menschheit je durchlebt hat. Die menschlichen Beziehungen – die Beziehungen der Familienglieder, der Gemeinde- und Staatsbürger sowie der Nationen zueinander – werden nicht besser, sondern schlimmer. (2.Tim, 3:13) Sollte Jehova Gott in den 1970er Jahren eingreifen und die verderbte Welt, die einer völligen Auflösung entgegengeht, vernichten, so sollte uns das gewiß nicht überraschen …
    im Höchstfall dauert es nur noch wenige Jahre, bis Gott das verderbte System der Dinge, das jetzt die Erde beherrscht, vernichten wird.
    Erwachet!, 8. April 1969 S. 13-16
    Die Wachtturm-Gesellschaft hätte jederzeit zu Vernunft und Bedachtsamkeit mahnen können, aber sie zeigte nicht das geringste Interesse, die überschießende Erwartung zu dämpfen, sondern verstärkte sie noch durch „gefärbte Information“, z. B. Berichte und Zitate aus dem Weltgeschehen, die den Eindruck erweckten, als würde alles auf das Jahr 1975 hinlaufen und als hätten sogar weltliche Beobachter die schicksalshafte Bedeutung dieses Jahres erkannt: Weltliche Karrieren sind nun bald zu Ende. Warum sollten junge Leute also heute noch an einer Hochschulbildung interessiert sein und sich auf eine Zukunft vorbereiten, die nie kommt? Die Hochschulen stehen sowieso schon am Rande des Chaos. Die Kenntnisse, die ein Mensch im Leben braucht, kann er sich, wenn er fleißig lernt, auch durch eine Volksschulausbildung und in einer Lehre erwerben.
    Der Wachtturm, 15. Dezember 1971, S. 755
    Die Wachtturm-Gesellschaft ging noch viel weiter und formulierte in diese Stimmung hinein unmißverständlich, welche Lebensplanung sie für einen „reifen Christen“ geeignet hielt: Das Paradies für die Menschheit durch die Theokratie
    wiederhergestellt, 1973, S. 283
    Die „Zukunft, die nie kommt“ kam doch! Wer damals auf eine höhere Schulbildung verzichtet hat, hat inzwischen sein Berufsleben fast hinter sich. Ein Berufsleben, das ganz anders hätte verlaufen können.
    15
    Wer damals „Häuser und Eigentum verkauft“ hat, hat inzwischen das Ruhestandsalter erreicht. Ein Ruhestand, der ganz anders aussehen könnte, hätte man nicht den Worten der Wachtturm-Gesellschaft geglaubt, sondern der materiellen Vorsorge die gebotene Aufmerksamkeit geschenkt. Verglichen mit denen, die ihr restlos vertrauten, hatte die Wachtturm-Gesellschaft selbst weder mit ihrem unvernünftigen Rat noch mit ihrer falschen Vorhersage auch nur das geringste Problem. Im Gegenteil:
    ein Jahr nach 1975 belehrte sie die Menschen, als sei es die größte Selbstverständlichkeit:
    Ja, das Ende dieses Systems ist so nahe, ist das kein Grund unsere Aktivität zu erhöhen? In dieser Hinsicht können wir etwas von einem Läufer lernen, der am Ende eines Rennens nochmal sprintet. … Es erreichen uns Berichte von Brüdern,
    die ihre Häuser und Eigentum verkauft haben und planen den Rest ihre Tage in diesem alten System im Pionierdienst zu verbringen. Das ist sicherlich eine schöne Art die verbleibende Zeit zu verbringen, bevor dieses böse System endet.
    Unser Königreichsdienst (engl. Ausgabe

    Die Zeichen der Zeit des Endes
    Seit ihren Anfängen hat die Wachtturm-Gesellschaft stets unter Hinweis auf „überzeugende Beweise“ das nahe Ende behauptet. Wurden die “überzeugenden Beweise“ stumpf, weil die Zeit ereignislos verrann, präsentierte sie neue Erklärungen aufgrund neuer „überzeugender Beweise“. Die ganze Dimension und damit die Glaubwürdigkeit der Wachtturm-Gesellschaft ist nur zu erfassen, wenn man sich bewusst macht, dass schon im 19. Jahrhundert das Ende ebenso „unmittelbar“ bevor stand, wie heute, im 21. Jahrhundert. Nur so wird deutlich … die unverfrorene und verantwortungslose Beliebigkeit, mit der die Wachtturm-Gesellschaft zu jeder Zeit das Ende verkündet, die unangemessene und unbelehrbare Selbstsicherheit, mit der sie immer wieder neue Vorhersagen macht und neue „überzeugende Beweise“ präsentiert, die autoritäre Selbstherrlichkeit, mit der sie Menschen immer wieder nötigt, neue Vorhersagen und Beweise zu akzeptieren, obwohl sich die alten gerade als falsch und wertlos erwiesen haben  und die gefühllose Rücksichtslosigkeit, mit der sie sich der Sorgen, Ängste und Hoffnungen der
    Menschen bedient.

13. 

    #1963 | Katrin sagt am 12. Mai 2013 um 15:39

    Ach Nupi, Du arme Sau. Welchen Schwindlern bist Du nur aufgesessen. Dein TuvS hat zu jeder Zeit behauptet daß er über jeden Zweifel an der Wahrheit seiner Aussagen erhaben ist und diese von Gott kommen.

    Lach mich tot. Was für ein Volldrottel von Gott wäre das eigentlich? Einer der selbst nicht weiß was er will und tut, oder eben nicht tut? Einer der selbst nicht weiß welche Speise er den Seinen zukommen lässt?

    Sind also die “Wahrheiten Gottes” für Dich Schnee von gestern Nupi? Oh, oh. bleiben nicht Gottes Wahrheiten Wahrheiten?

    Oder sind sie Schnee von gestern weil sie eben nicht wahr waren? Dann können sie aber nicht von Deinem Gott gekommen sein, denn der ist ja Wahrheit und verkündet auch nur Wahrheit, oder doch nicht?

    Und hier noch ein paar Anmerkungen zu der Behauptung Deines TuvS daß die Zeichen des Endes auf unsere Zeit 20/21 Jahrhundert zutreffen:

    Die Generation, die den Dreißigjährigen Krieg erlebte, hatte damals schon gute Gründe, ihre Zeit für apokalyptisch zu halten. Ihr „kombiniertes Zeichen“ begann mit dem Phänomen der kleinen Eiszeit:
    Die Kleine Eiszeit war eine Periode relativ kühlen Klimas von Anfang des 15. bis in das 19. Jahrhundert hinein. … Durch die schweren und langen Winter war die Vegetationsperiode reduziert. … Eine Folge war eine geringere Produktion an
    Nahrungsmitteln, die sich in Hungersnöten niederschlug, die erstmals seit dem 9. Jahrhundert die europäischen Bevölkerungszahlen wieder schrumpfen ließen. Die große Hexenverfolgung in Mitteleuropa fällt in diese Zeit und wird oft mit
    den Hungersnöten und dem durch die kaltfeuchte Witterung begünstigten Einschleppen von Halluzinogenen, wie z. B. Mutterkorn, in Verbindung gebracht.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Kleine_Eiszeit

    Dreißig Jahre Krieg hinterließen Europa verwüstet,verarmt und entvölkert. Weit mehr als bei allen früheren Kriegen war praktisch die gesamte europäische Zivilbevölerung in Mitleidenschaft gezogen worden.

    Kriege mit ungeheueren Verlusten an Menschenleben sind keine Errungenschaft des 20. Jahrhunderts. Im 19. Jahrhundert hat kaum ein Ereignis die Menschen so nachhaltig beeindruckt wie der Untergang der „Großen Armee“ in Napoleons fehlgeschlagenem Russlandfeldzug.

    Innerhalb von 6 Monaten ging die größte-Armee zugrunde, die Europa bis dahin gesehen hatte. Von über einer halben Million fran zösischen, holländischen, spanischen, italienischen, schweizerischen, österreichischen, deutschen und polnischen Soldaten, die am 24. Juni 1812 die Memel überschritten, erreichten am 16. Dezember 1812 nur etwa 10.000 wieder die preußische Grenze.

    Das nenn ich mal einen gelungenen Auftakt zu Harmagedon, der damit beginnt, daß eine Nation sich gegen die andere erhebt Nupi. Nur, ach Mist, das wäre ja dann noch weiter her und durch nun absolut nichts mehr zu halten. Es sei denn Deinem TuvS würde vielleicht doch noch ein Licht aufgehen.

    Aber eher unwahrscheinlich.

    Denn man lese:

    Diese Generation wird nicht vergehen …
    Nachdem Jesus auf die vielen Dinge aufmerksam gemacht hatte, die die Zeit nach 1914 gekennzeichnet haben, sagte er: ‚Diese Generation [wird]
    auf keinen Fall vergehen …, bis alle diese Dinge [einschließlich des Endes dieses Systems] geschehen“ (Matthäus 24:34, 14). Welche Generation meinte Jesus? Er meinte die Generation, die 1914 am Leben war. Diejenigen, die von dieser Generation noch am Leben sind, sind bereits sehr alt. Doch einige von ihnen werden noch am Leben sein, wenn dieses böse System zu Ende geht. Eines ist somit klar: In kurzem wird für alles Böse und für alle bösen Menschen in Harmagedon das Ende kommen.
    Du kannst für immer im Paradies auf Erden ewig leben, 1982, S. 154

    “Inzwischen ist etwas anderes klar: Dass, nachdem ein weiteres Vierteljahrhundert vergangen ist, das „in kurzem“ angekündigte Ereignis NICHT eingetroffen ist und sich auch diese Behauptung als unwahr erwiesen hat.”

    Diese Worte beziehen sich nicht auf eine Zeitperiode, von der einige
    sagen, sie dauere 30, 40, 70 oder sogar 120 Jahre, sondern sie beziehen
    sich vielmehr auf Menschen, – auf Menschen, die am „anfang der Bedrängniswehen“ dieses verurteilten Weltsystems leben würden. Das ist
    die Generation der Menschen, die die schrecklichen Ereignisse gesehen
    haben, die in Verbindung mit dem Ersten Weltkrieg seit 1914 eingetreten sind.

    „Angenommen, daß das Alter von 10 Jahren das Alter ist, in dem man anfängt, Ereignisse im Gedächtnis zu bewahren“ – so hieß es in einem Was daher die Erfüllung in der heutigen Zeit betrifft, so bezieht sich das Wort „Generation“ logischerweise nicht auf Kleinkinder, die während des Ersten Weltkrieges geboren wurden. Es bezieht sich auf Christi Nachfolger und andere, die diesen Krieg und die anderen Ereignisse beobachten konnten, durch die sich das von Jesus erwähnte kombinierte „Zeichen“ erfüllte. Einige dieser Personen werden auf keinen Fall vergehen …, bis alles, was Christus vorhergesagt hat, eintritt, auch das Ende des gegenwärtigen bösen Systems.
    Der Wachtturm, 1. Januar 1979, S. 31

    Er hat uns gesagt, daß die `Generation‘ von 1914 – dem Jahr, in dem das Zeichen in Erscheinung zu treten begann – `auf keinen Fall vergehen wird, bis alle diese Dinge geschehen‘ (Matthäus 24:34). Einige von dieser `Generation‘ könnten bis zum Ende des Jahrhunderts leben. Aber es gibt viele Anzeichen dafür, daß das `Ende‘ viel näher ist!
    Der Wachtturm, 1. Juni 1984, S. 19

    “Nach vielen vergeblichen Versuchen, die Generation im Zeitstrom festzumachen und das Ausbleiben der angekündigten Ereignisse durch „neues Licht“ zu erklären, hat die Wachtturm-Gesellschaft akzeptiert, dass sie mit ihrer Auslegung zunehmend in Verlegenheit gerät. Deshalb nennt sie nun solche
    Bemühungen „Spekulation“ und hat eine Lesart gewählt, die gleichzeitig alles und nichts sagt:”

    Der Begriff „Generation“, wie Jesus ihn gebrauchte, liefert uns keinen Maßstab
    für das Messen der Zeit, sondern bezieht sich hauptsächlich auf die Zeigenossen eines bestimmten geschichtlichen Zeitabschnitts mit ihren charakteristischen Merkmalen. -… Hat man daher irgendeinen Nutzen davon, daß man in Bezug auf Daten Erwartungen hegt oder daß man Spekulationen über die buchstäbliche
    Lebenszeit einer Generation anstellt? … Heute, wo sich die Prophezeiung Jesu endgültig erfüllt, bezieht sich der Begriff „diese Generation“ daher offensichtlich auf jene Erdbewohner, die zwar das Zeichen der Gegenwart Christi erkennen, aber nicht von ihren schlechten Wegen umkehren. Im Gegensatz dazu wollen wir uns als Jünger Jesu Christi auf keinen Fall nach dem Lebensstil „dieser Generation“ formen lassen… Ja, eine gerechte „Generation“ von Menschen
    wird gegenwärtig bereits eingesammelt.
    Der Wachtturm, 1. November 1995, S. 18-20

    “Natürlich besteht man noch darauf, die Prophezeiung Jesu erfülle sich HEUTE, aber man definiert nun die Generation nur noch als „jene Erdbewohner, die zwar das Zeichen der Gegenwart Jesu Christi erkennen, aber nicht von ihren schlechten Wegen umkehren“.

    1914 tritt als Bezugspunkt für die Generation ebenso in den Hintergrund wie die Jahrzehnte lang bemühten biblischen und biologischen Argumente für ihre Länge. Gleichzeitig hat die Wachtturm-Gesellschaft damit aufgehört, ständig
    Bezüge zwischen aktuellen Ereignissen und den „Zeichen der Zeit des Endes“ herzustellen. Unausgesprochen gesteht sie damit ein, dass sie die bisherigen Erklärungen nicht mehr halten kann, aber auch keine besseren hat. Was einst „neues Licht“ war und mit dem Anspruch, „von Gottes heiligem Geist
    geleitet“ zu sein, geschrieben wurde …”

    Heute zeigen die Tatsachen deutlich, dass das, was Jehovas Zeugen gesagt haben, die Wahrheit war. Sie waren tatsächlich die ganze Zeit von Gottes heiligem Geist geleitet worden.
    Der Wachtturm, 1. November 1971, S. 664

    .”.. möchte man nun lieber vergessen wissen. HEUTE ist nun immer dann, wenn der Wachtturm wieder über das Thema schreibt und die „Generation“ ist immer JETZT. Diese Auslegung ist unangreifbar, denn wer das Gegenteil beweisen wollte, müsste ja erst das Ende seiner „Generation“ abwarten um den Beweis zu führen. Das kann niemand. Wieder wurde, um das Gesicht zu wahren, konkretes
    durch vages ersetzt.”

    Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit, daß das schließliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes nicht lange nach 1914 … erfolgt sein werden.
    Schriftstudien Bd. 2 Die Zeit ist herbeigekommen, 1889, dt. Ausg. 1926, S. 95

    “Selbst wenn sich die Wachtturm-Gesellschaft heute darauf beruft, diese und andere als „falsche“ Lehren aufgegeben zu haben, bleiben es doch die ursprünglichen und wesentlichen Quellen des Denk und Lehrgebäudes C. T. Russells und J. F. Rutherfords. Mit diesen Lehren haben sie sich vor den
    Menschen Jahrzehnte lang legitimiert, deren Aufmerksamkeit auf sich gezogen und ihre Anerkennung genommen. Diese Lehren sind ihr Ausgangspunkt. Von diesen Lehren leiten sie sich her. Diese Lehren sind die Grundsteine und Grundlage ihrer heutigen Existenz

    Es gibt dazu eigentlich nichts mehr zu sagen.

14. 

    #1964 | nupi sagt am 12. Mai 2013 um 20:21

    Lesen und zitieren kannst du ja noch.
    1/2 Million Soldaten haben ihr Leben unter Napoleon verloren.
    Allein beim D-Day haben die Amerikaner 1/2 Million Soldaten ihr Leben verloren.
    Die Russen hatten im 2 Weltkrieg 13 Millionen zu beklagen.
    Auch bei den Deutschen mussten ca. 8 Millionen ihr Leben lassen.
    Insgesamt sollen ca. 60 Millionen Leben weltweit durch den 2. Weltkrieg verloren haben, da ist Napoleons Feldzug nur ein Unfall gegen.

    Es gibt kein kommunistisches Lager mehr, meines wissens ist China kommunistisch und schwillt zur Weltmacht an.
    Selbst Russland ist noch nicht völlig demokratisch, wie man sich dies vorstellt.
    Die Identität des König des Nordens hatte sich schon mal geändert.
    Gerade erst im Internet gelesen, ein Bürgermeister wurde vom LKW überfahren um ihn zum Schweigen zu bringen. Ist das Demokratisch.
    Sei froh das wir nicht unter solchen Regime leben müssen.

    Der eigentliche Grund für deine Topedierungen gegen die Wahrheit ist, das du ein tiefsitzendes Misstrauen gegen die Bibelschreiber und ihren Urheber hast.
    In einem misstrauischen Umfeld ist alles susspekt, was von oben oder von anderen kommt und was nicht in die gewohnten Freund und Feindbilder passt.
    Jede Informationslücke wird unvermeindlich mit mutmassungen aufgefüllt.
    Wer misstraut vermutet hinter jeder Sache eine Schweinerei die dahinter steckt. Man unterstellt bei jeder Entscheidung unlautere Absichten.
    Schau mal im Internet über Misstrauen nach, dann weisst du wie schlimm sich so eine Herzenseinstellung auswirkt.

    Wer hingegen vertraut der wird auch bei Informationslücken, im Zweifel davon ausgehen, das diese Dinge schon irgendwie in Ordnung gehen.
    Dies kannst du alles im Internet nachlesen, dieses Thema wurde zwar auf Firmen bezogen, kannst du aber auch auf die WTG anwenden.

15. 

    #1965 | Katrin sagt am 12. Mai 2013 um 22:13

    “Jede Informationslücke wird unvermeindlich mit mutmassungen aufgefüllt.”

    Jemand für den Lügen nichts weiter als Wahrheiten darstellen weil diese das Gerüst seines Glaubens sind und deshalb wahr sein müssen, da sonst alles zusammenbricht woran derjenige glaubt, für den gibt es wahrlich keine Beweise.

    Ich habe keine Informationslücken aufgefüllt, schon garnicht mit Mutmassungen. Ich habe den Wachtturm zitiert, nichts weiter.

    China ist nicht mehr wirklich kommunistisch. Sie sind vielleicht auch noch nicht ganz kapitalistisch, aber kommunistisch auf keinen Fall. Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, den König des Nordens, wie ihn der Wachtturm dargestellt hat, gibt es nicht mehr. Da kannst Du auf und niederspringen, das sind Tatsachen. Und deshalb kann es auch nie mehr eine Pattsituation zwischen zwei Königen geben, da es den Einen nicht mehr gibt.

    Die Sowjetunion gibt es nicht mehr. Die Sowjetunion ist wieder zerfallen in all die kleinen und größeren Länder, aus denen sie gebildet und zwangsvereinigt wurde zur Großmacht. Da ist kein König des Nordens mehr, ob nun das e i n e Land unter Vielen, aus denen die Sowjetunion bestand, nämlich Russland, demokratisch ist oder nicht spielt dabei überhaupt keine Rolle.

    Du und Deine WTG kennen Dich anscheinend sehr wenig in Geschichte aus. Die Sowjetunion war nicht Russland, sondern der, wenn auch zwangsmäßig, Zusammenschluss von Armenien, Aserbaidschan, Estland, Georgien, Kasachstan, Kirgisistan, Lettland, Litauen, Moldawien, Russland, Tadschikistan, Turkmenistan, Ukraine, Usbekistan, Weißrussland.

    Kapitalismus hat nichts mit Demokratie und Demokratie hat nichts mit Kapitalismus zu tun, das ist ein schwerer Denkfehler. Kein Land in dem keine Demorkratie herrscht ist deswegen Kommunistisch. Im Gegenteil.

    Du versuchst für Dich selbst zu retten was zu retten ist in Deinem Glauben, dasselbe tut die WTG, wie ich hier nun zum tausendsten mal bewiesen habe. Aber das wird Dich und Deinen Glauben nunmal nicht retten, weil die Lehren einfach schlichtweg falsch sind.

    “Die Identität des König des Nordens hatte sich schon mal geändert.”

    Die hat sich nicht und niemals geändert Nupi. Weil es diese Identität nie gab und die Lehre der WTG einfach nur falsch ist. Wer und was sich geändert hat ist die Lehre der WTG, weil sich ihre Lehren durch die Geschehnisse der Zeit als falsch erwiesen haben.

    “Der eigentliche Grund für deine Topedierungen gegen die Wahrheit ist, das du ein tiefsitzendes Misstrauen gegen die Bibelschreiber und ihren Urheber hast.”

    Von welcher Wahrheit sprichst Du eigentlich? Wieso sind Zitate aus den Wachttürmen denn Torpedierungen gegen die Wahrheit???? Ich zitiere bzw. schreibe was in den Wachttürmen stand. Quellenangaben natürlich anbei, was wann wo in welchem Wachtturm stand.

    Also torpedieren die Wahrheiten der Wachttürme die Wahrheiten der Wachttürme?????????????????????????????????????????????????

    “Wer hingegen vertraut der wird auch bei Informationslücken, im Zweifel davon ausgehen, das diese Dinge schon irgendwie in Ordnung gehen.”

    Ach nee, also wird die Generation von 1914 doch nicht vergehen bis das Ende kommt?

    Was denn für Informationlücken Nupi? In jedem Wachtturm berichtet der TuvS davon daß er die von Gott gegebenen Informationen niederschreibt und diese vom TuvS niedergeschriebenen Dinge, biblisch nachweißbar, unmißverständlich wahr und vor jedem Zweifel erhaben waren und sind.

    Wo könnte es denn da Informationslücken geben??? Bei einer Weisheit die von Gott kommt?

    “Jede Informationslücke wird unvermeindlich mit mutmassungen aufgefüllt.”

    Zeige mir bitte klar und deutlich auf wo und wann ich irgendetwas mit Mutmassungen aufgefüllt habe.

    Die Mutmassungen stammen von Deinem TuvS, was die Schriften Deiner WTG, Wachtturm und Erwachet, beweisen.

    Nupi, nochmal. Ich bringe hier Beweise über Beweise in den Schriften der WTG. Was bringst Du???????????????????????

    “Schau mal im Internet über Misstrauen nach, dann weisst du wie schlimm sich so eine Herzenseinstellung auswirkt.”

    Aha also solllte der Mensch bewiesenen Lügen Glauben schenken. Wenn aber meine Herzenseinstellung Lügen nicht mag? Dann sollte ich also trotzdem den Lügen des TuvS Glauben schenken?

    “Wer hingegen vertraut der wird auch bei Informationslücken, im Zweifel davon ausgehen, das diese Dinge schon irgendwie in Ordnung gehen.
    Dies kannst du alles im Internet nachlesen, dieses Thema wurde zwar auf Firmen bezogen, kannst du aber auch auf die WTG anwenden.”

    Na das nenn ich mal ein glaubhaftes Sprachrohr eines Gottes der die Wahrheit liebt und nichts als Wahrheit von sich gibt. Wo liegt jetzt eigentlich der Fehler? Bei Gott? Oder bei seinem Sprachrohr?

    Aber ich verstehe schon in einem Rohr kann schon so manche Information leicht verloren gehen oder stecken bleiben. Da hilft meistens Rohrblitz. Nur einen solchen Blitz scheint die WTG noch nicht erhalten zu haben.

    Misstrauen hat mich frei von der Lüge der WTG gemacht. Etwas was Du halt nicht kannst. Nupi, vielleicht sehen wir uns mal im Himmel, vielleicht sehen wir uns auch nirgendwo. Ich weiß es nicht, aber eines weiß ich, weil die Schriften der WTG sich als vollkommene Lügen herausgestellt haben, wir werden beide irgendwann sterben und vergehen und werden in keinem Paradies auf Erden nach einem Harmagedon, aufwachen.

16. 

    #1966 | Katrin sagt am 14. Mai 2013 um 22:34

    Mir kommen da noch so ganz andere Gedanken. Und jetzt mal eine Frage, wenn erlaubt liebe Ruhrbarone, an alle die hier mitlesen ob ZJ oder nicht.

    Jesus offenbarte seinen Jüngern nicht die gesamte Wahrheit, weil er wußte daß sie das alles noch nicht wirklich begreifen konnten. Er offenbarte ihnen nur so viel, wie sie auch zu erfassen in der Lage waren, damit sie nicht in die Irre geführt und verwirrt wurden.

    Wie kann es aber dann sein daß das Licht Gottes, welches er seinem TuvS schenkte, dann nicht hell genug war, daß sie es zu der Zeit, als er es ihnen gab, richtig verstehen konnten?

    Wie kann es dann sein; daß die Offenbarungen die Jehova seinem TuvS nun (da es demnach an Zeit war ) mitteilte, damit sie diese Speise zur rechten Zeit unter Jehovas Volk verteilen, von eben diesem TuvS nicht richtig verstanden wurden? Da ja nun die Zeit für das hellere (richtigere) Licht und die richtige Speise zur rechten Zeit reif war? Obwohl erwiesesennerweise falsch.

    Licht das immer heller wird? Dann hätte doch nach den ersten falschen Prophezeiungen über Harmagedon ein “helleres”, also richtigers Licht folgen müssen. Dann hätte ein Datum folgen müssen das mal stimmt, stattdessen stagnierte das Licht in seiner Falschheit. Es wurde ein Datum nach dem anderen genannt. War aber alles nur fahles Licht, nichts helleres. Wie kann das sein? E i n Licht nicht hell genug,ok. Aber das nächste hellere Licht hätte dann schon richtiger sein müsse. Ist aber wieder vollkommen falsch. Und dieses Spiel zieht sich über hundert Jahre hin.

    Neues Licht? Im Gegenteil. Heute ist man wieder zu dem Urlicht zurückgekehrt, nämlich daß niemand Tag oder Stunde, also ein Datum, von Harmagedon kennt.

    Wo bitte ist da neues Licht zu erkennen daß ein sogenanner TuvS erhalten soll? Denn alles woran die letzten Tage zu erkennen wären, hat Jesus doch schon benannt.

    Warum hat sich dieser TuvS eigentlich nicht an den biblischen wahren Vermittler zwischen Gott und den Menschen gehalten? An Jesus Christus? Der sagte: Niemand kennt Tag oder Stunden, nicht einmal ich ((Jesus).

    Warum maßte dieser sogenannte TuvS sich dann plötzlich an Datum`s für Harmagedon anzugeben und diese dann noch als unbestreitbare Tatsachen zu benennen und als rechte Speise zur rechten Zeit unter das “Volk Jehovas” zu vereilen?

    Wer Ohren hat zzuHimmel, in welche teuflische Selbsterhöhung bringt sich dieser TuvS? Er setzt sich über Jesus. Eigentlich eine Todsünde die sie begehen. Also, wenn man sich schon in der Lage fühlte als TuvS, ein Datum für Harmagedon zu benennen, dann hätte dieses doch in über Hundert Jahren irgendwann mal stimmen müssen.

    Solch einer Selbstüberschätzung war nicht einmal ein Jesus, ein “Sohn Gottes” fähig.

17. 

    #1967 | nupi sagt am 16. Mai 2013 um 23:01

    Da du ja derjenige bist, der immer alles sofort wissen möchte und kein verschmommenes Licht was sich erst später erhellt nicht akzeptierst.
    Nehmen wir mal an Gott hätte das Licht schon vor 1914 voll in Erscheinung treten lassen.
    Dann hätte Rutherfort einen ganz anderen Vortrag gehabt.
    Wir müssen noch 100 Jahre warten, bis Nupi und Katrin bei den Ruhrbaronen diskutieren.
    Wir müssen noch 2 Weltkriege durchstehen.
    Wir werden von den Nationalsozialisten gefoltert und ins KZ gesperrt, all dies müssen wir noch ertragen.
    Die Rohstoffe müssen noch zuneige gehen, das Ozonloch muss erst gross werden wie die Antarktis und die Mülltepiche auf den Weltmeeren müssen grösser werden als Indien.
    Das Meer muss erst leergefischt sein.
    Öltanker müssen die Weltmeere verseuchen.
    Wir müssen die nächsten 100 Jahre die Kriminalität ertragen.
    Erst wenn wir dies alles ertragen haben werden wir vielleicht in hundert Jahren erlöst, aber nur vielleicht ich weiss es nicht und eventuell, ja ist ja egal.

    Wer wäre von diesen Vortrag ermuntert nach Hause gegangen.
    Eher niemand, wahrscheinlich wären sie eher mit Depressionen nach Hause gegangen.

18. 

    #1968 | nupi sagt am 17. Mai 2013 um 00:54

    Da du 2 Kommentare hattest erlaub ich mir auch 2.
    Wer sagt denn das der König des Nordens unbedingt Komunistisch sein muss.
    Das Deutsche Reich war auch König des Nordens und war auch nicht kommunistisch sondern Nationalsozialistisch.
    Russland war eine Gegenweltmacht zu den USA.
    Und die einzige Gegenweltmacht die zur Zeit erkennbar ist nun mal China, der Krieg ist zwar mehr wirtschaftlicher Natur, deshalb befinden die beiden sich trotzdem im Krieg.

19. 

    #1969 | Katrin sagt am 17. Mai 2013 um 19:31

    “Wer sagt denn das der König des Nordens unbedingt Komunistisch sein muss.”

    Das hat Deine WTG in ihren Publikationen der 80ziger gelehrt.

    Aber jetzt verstehe ich Nupi. Deine WTG glich ihre Lehren über den König des Nordens der jeweiligen Weltsituation an.

    •1921: Nordkönig Großbritannien, Südkönig Ägypten (Napoleon/Nelson 1798/1799)
    •1942: Nordkönig Deutschland unter Hitler, Südkönig demokratisch, liberal (1939)
    •1946: Nordkönig totalitäre Mäche unter der Vorherrschaft Roms, Südkönig demokratische Mächte unter anglo-amerikanischer Vorherrschaft (1939)
    •1959: erster Weltkrieg (1914)
    •1960: Nordkönig UdSSR mit den Staaten des Warschauer Paktes, Südkönig USA und demokratische Staaten (nach 1945)

    Aber wie geht das eigentlich? Diese beiden Könige sollten doch nach der Offenbarung die Mächte sein die in Harmagedon vernichtet werden. Aber keiner dieser Mächte wurde in Harmagedon vernichtet, sondern sie vergingen ganz einfach.

    Wie kann es dann überhaupt neues Licht über die Identität dieser (Könige) Mächte geben, denn die Identität dieser Mächte die in Harmagedon vernichtet werden kann sich nicht ändern.

    Wieso hat also Dein Jehova dem TuvS dann überhaupt Licht darüber gegeben, da die Zeit dafür ja nun wirklich noch g a r n i c h t reif war. Warum gibt ein TuvS Erklärungen für die Identität dieser Könige ab wenn solche Erklärungen wirklich erst kurz vor Harmagedon notwendig werden? Wofür die Zeit ja definitiv noch nicht reif war. (TuvS der die richtige Speise zur r e c h t e n Zeit gibt, ha ha ha ha)

    Ergo. Die Weltmächte welche die WTG als Könige des Nordens und des Südens deklariert hatte, waren die Mächte die nach ihrer Auslegegung die Könige des Norden und des Südens darstellten, welche in Harmagedon vernichtet würden.

    Ergo, ist die Erklärung der WTG dafür welche Weltmächte den jeweiligen König verkörperten, eng verknüpft, bzw. identisch mit der Zeit in der Harmagedon hereinbrechen würde. Es konnte ja nur zur Zeit der Existens dieser ( die diese beiden Könige verkörperten) Weltmächte kommen.

    Zur Erinnerung. Behauptungen der WTG:
    •1921: Nordkönig Großbritannien, Südkönig Ägypten (Napoleon/Nelson 1798/1799)
    •1942: Nordkönig Deutschland unter Hitler, Südkönig demokratisch, liberal (1939)
    •1946: Nordkönig totalitäre Mäche unter der Vorherrschaft Roms, Südkönig demokratische Mächte unter anglo-amerikanischer Vorherrschaft (1939)
    •1959: erster Weltkrieg (1914)
    •1960: Nordkönig UdSSR mit den Staaten des Warschauer Paktes, Südkönig USA und demokratische Staaten (nach 1945)

    Nur sind all diese Weltmächte (Könige) als solches vergangen. Sind also längst keine Könige mehr. Ups. Wieder einmal dumm gelaufen für die WTG.

    Man verband also die Existens dieser jeweiligen Weltmächte, als Verkörperung der beiden Könige, mit der Zeit für Harmagedon. So und jetzt bezweifle noch mal die falschen Prophezeiungen Deiner WTG für Harmagedon, da braucht man eigentlich garnicht mehr die genauen, falschen Jahreszahlen heranzuziehen. Auch auf Grund dieser Tatsachen ist es eine bodenlose Frechheit dieser WTG nach Ausbleiben ihrer Prophezeiungen, dann noch die Schuld auf ihre Schäfchen zu schieben.

    Oh Du meine Güte, und das aus dem Mund von ZJ:

    “Wer wäre von diesen Vortrag ermuntert nach Hause gegangen.
    Eher niemand, wahrscheinlich wären sie eher mit Depressionen nach Hause gegangen”

    Also nach dem Motto, was wäre wenn die Wahrheit gesagt worden wäre?! Du meine Güte und das von einer Organisation die behauptet die W A H R H E I T zu haben und diese zu verkündigen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Wie haben d i e W A H R H E I T und verkünden diese. Pfeu pfeu pfeu vor solch einer Heuchelei und Lügnerei.

    Und ich kann Dir sagen was dann gewesen wäre Nupi. Die Menschen wären schaarenweise gegangen und hätten keinen Fuß wieder in diese Organisation gesetzt. Darum ging und geht es der WTG, um nichts anderes.

    Ansonsten hätte Dein Jehova es verdammt nötig durch Lügen, Irrlehren und falschen Versprechungen sich ein neues “Volk” zu rekrutieren.

    Wer sagt Dir eigentlich daß es euch nicht so geht wie den Verführten vor hundert Jahren? Nupi, vielleicht sollst auch Du halt nur nicht frustriert nach hause gehen.

    .

20. 

    #1970 | nupi sagt am 17. Mai 2013 um 22:36

    Das der König des Nordens in den 80er Jahren so gelehrt wurde, liegt daran weil Russland damals noch Kommunistisch war und man hatte erwartet das sich die Situation bis Hamargedon nicht ändern würde, das Russland Weltmacht bleiben würde.
    Der König des Nordens und des Südens sollen ja kurz vorm Ende nicht mehr verfeindet sein, sondern sollen sich gemeinsam verbünden, Babylon die Grosse zu stürzen.
    Also ist immer noch alles offen.

    Frustationen haben immer mit der eigenen Erwartungshaltung zu tun.
    Erwarte ich einen Superman (übertrieben) als Ehemann, dann kann man nur frustriert sein, weil man merkt das er es nicht ist.
    Auch kann man frustiert sein wenn man schönes Wetter erwartet und es kommt nicht.
    Sieht man alles gelassen und akzeptiert alles so wie es kommt, dann bleibt Frustation aus.
    Und genau in diesen Punkt sind wir der Welt vorraus, wir sehen der Zukunft gelassen entgegen und nehmen sie wie sie kommt.
    Egal wann Hamargedon kommt es ist o.k.

    Du scheinst ja auch gelassen zu sein und alles so zu akzeptieren wie es kommt, aber wie lange noch, wie schnell kann man in eine Situation kommen, die man nicht erwartet hat.
    Dann kann das Weltbild auf einmal kippen.
    Dies klingt jetzt widersprüchlich, man soll etwas erwarten, aber doch nicht erwarten.

    Heinz Erhardt hatte eine kluge Eingebung, er sagte: Wenn morgen die Welt untergehen würde, dann würde ich heute noch ein Apfelbaum pflanzen.
    Und genau dies wird uns ja auch immer beigebracht, wir sollen leben als käme Hamargedon morgen, aber sollen planen und denken als käme Hamargedon nie.

21. 

    #1971 | Katrin sagt am 17. Mai 2013 um 23:57

    “Das der König des Nordens in den 80er Jahren so gelehrt wurde, liegt daran weil Russland damals noch Kommunistisch war und man hatte erwartet das sich die Situation bis Hamargedon nicht ändern würde, das Russland Weltmacht bleiben würde.”

    Das liegt einfach daran daß die WTG damals noch fest daran glaubte und auch lehrte das Harmagegon noch in dieser Zeit käme. Denn sonst hätte sie ja wohl kaum die Sowjetunion als König des Nordens bezeichnet. Wie hätte sie sonst eine Weltmacht als den König des Nordens bezeichnen können von dem Deine Bibel sagt daß er auftritt um in Harnagedon vernichtet zu werden?

    “Also ist immer noch alles offen”

    Nee Nupi da ist garnichts offen. Du hast oder willst nur nicht verstehen was ich geschrieben habe. Die WTG hat unzählige Weltmächte als den König des Nordens beschrieben, weil sie der “falschen” Meinung war, das diese Weltmächte diese Könige verkörpern würden und in Harmagedon vernichtet würden.

    Harmagedon und die Offenbarung wer diese Könige sind ist demnach nicht voneineander zu trennen.

    Und was hat die WTG als das angebliche Sprachrohr Gottes gesagt und prophezeit?:
    1921: Nordkönig Großbritannien, Südkönig Ägypten (Napoleon/Nelson 1798/1799)
    •1942: Nordkönig Deutschland unter Hitler, Südkönig demokratisch, liberal (1939)
    •1946: Nordkönig totalitäre Mäche unter der Vorherrschaft Roms, Südkönig demokratische Mächte unter anglo-amerikanischer Vorherrschaft (1939)
    •1959: erster Weltkrieg (1914)
    •1960: Nordkönig UdSSR mit den Staaten des Warschauer Paktes, Südkönig USA und demokratische Staaten (nach 1945)

    Jedes dieser Weltmächte war lt. WTG der König des Nordens und hätte nach der WTG-Prophezeiung inHarmagedon vernichtet werden müssen.

    Nochmal, daß sage nicht ich Nupi, das lehrt eure WTG.

    “Frustationen haben immer mit der eigenen Erwartungshaltung zu tun.”

    Ach Nupi, jetzt wird es mir echt zu viel Dir nochmal schwarz auf weiß zu zeigen daß nicht die dummen Schafe es waren die diese Erwartungen erfunden haben, sondern diese WTG. Himmel, ließ einfach nach. Diese WTG hat diese Erwartungen geschürt bis zum getnow.

    Nupi, zum letzten mal. Mit Deiner Äußerung das der König des Nordens sich ändern könnte, wiederlegst Du selbst die Bibel.

    Denn diese Könige treten lt. Bibel erst in der Zeit Harmagedons in Erscheinung. Wie also kann es dann so viele von der WTG benannten Könge geben die alle nicht in Harmaedon umkamen, obwohl sie von Deiner WTG als eben diese Könige idendifiziert wurden und das im Namen Jehovas?

    Also wer lügt hier?

22. 

    #1972 | nupi sagt am 18. Mai 2013 um 10:53

    Wer hat dir denn das beigebracht, das alle Könige des Nordens in Hamargedon vernichtet werden sollen, ich glaube dies legst nur du allein dir zurecht.
    Nur der letzte König des Nordens wird in Hamargedon vernichtet und der steht noch aus und noch kennt niemand die Identität des letzten König.
    Er muss Frieden und Sicherheit ausrufen und sich danach auf Babylon die Grosse stürzen um sie zu vernichten.
    Die Regierungen werden die Hure hassen und nackt machen, ich gehe mal davon aus das die Religionen sich selbst feiern werden, weil sie Frieden und Sicherheit als ihren eigenen Verdienst deklarieren werden.
    Solch eine überheblichkeit würde jeden wütend machen, dies hat mit Demut nichts zu tun.

    Das man zu allen Zeiten geglaubt hatte, der jetzige König des Nordens ist der letzte das ist etwas anderes, zu dieser Zeit war das Licht einfach noch nicht so hell.

23. 

    #1973 | nupi sagt am 18. Mai 2013 um 16:26

    P.S.
    weisst du was das schlimmste ist.
    das du von deinen lügen auch noch überzeugt bist.

    Als Kind wurde mir beigebracht es gibt eine Hölle und da kommen die Bösen rein.
    Heute sagen dieselben Leute, haben wir nie daran geglaubt.
    Wir haben das nur zu den Kindern gesagt: Damit sie gehorsam sind.
    Das glaube ich nicht, das ist den nur peinlich das die daran jemals geglaubt haben, deshalb versuchen die das jetzt so hinzudrehen.
    Und genauso bist du, du versuchst es so hinzudrehen, wie es dir passt, weil es dir zu peinlich wäre zuzugeben, das du selbst auch das geglaubt hast.
    Du willst vor anderen gut dastehen.
    Deshalb versuchst du die WTG als Bösewicht hinzustellen, die dir etwas falsches beigebracht hat, statt dich selbst weil du mit den himmlischen Wagen nicht Schritt gehalten hast.

24. 

    #1974 | Katrin sagt am 18. Mai 2013 um 19:36

    Ach Nupi, was soll ich nur mit Dir machen. Du liest etwas und verstehst nur Bahnhof. Nupi diese Auflistung bezeugt daß die WTG all diese Weltmächte nach und nach als eben diesen König des Nordens aus der Offenbarung bezeichnet hat. Die WTG hat in jeder Epoche wo eine dieser Weltmächte existent war, behauptet daß die jeweiligen, gerade existierenden Weltmächte eben dieser letzte König des Nordens aus der Offenbarung sei und in Harmagedon vernichtet würde.

    Ergo, Harmagedon mußte in der Regierungszeit dieser “Könige” ja auch kommen.

    Nur eine Weltmacht nach der Anderen verging, ohne daß auch nur ein Hauch von Harmagedon da war. Also mußten die nächsten, folgenden Mächte ran. Und somit hat sich eine Behauptung nach der Anderen Deines TuvS als falsch erwiesen.

    Sag mal hast Du Dein Gehirn, daß die ZJ vor jeder Zusammenkunft an der Garderobe abgeben, vergessen wieder abzuholen?

    “und noch kennt niemand die Identität des letzten König.”

    Nach der Lehre Deiner WTG war dieser letzte König aber schon des öfteren da und man kannte auch seine Identität und lehrte dies auch:

    1921: Nordkönig Großbritannien, Südkönig Ägypten (Napoleon/Nelson 1798/1799)
    •1942: Nordkönig Deutschland unter Hitler, Südkönig demokratisch, liberal (1939)
    •1946: Nordkönig totalitäre Mäche unter der Vorherrschaft Roms, Südkönig demokratische Mächte unter anglo-amerikanischer Vorherrschaft (1939)
    •1959: erster Weltkrieg (1914)
    •1960: Nordkönig UdSSR mit den Staaten des Warschauer Paktes, Südkönig USA und demokratische Staaten (nach 1945)

    Wir hier belegt wird:

    Welche Prophezeiungen müssen sich noch erfüllen? Das Bibelbuch Daniel zeigt, daß der „König des Nordens” (die herrschenden Mächte der totalitären Staatsformen, besonders des Weltkommunismus) und der „König des Südens” (die herrschenden Mächte der Demokratie, besonders die anglo-amerikanische Interessengemeinschaft) einen Höhepunkt erreichen werden in ihrem Kampf um die Weltherrschaft, der beträchtlich hin und her wogen und mit großen Verlusten, vor allem für den „König des Südens”, verbunden sein wird (Dan. 11: 40-43). Die Bibel sagt auch voraus, daß Gottes Diener das Angriffsziel eines letzten, totalen Angriffs Satans und seiner ganzen Organisation, bestehend aus Dämonen und Menschen, sein werden (Hes. 38: 1-16).
    Erw. 22. 4. 1967, S. 18-20.

    Ich kann mich noch daran erinnern daß die WTG auch meinte daß es sehr passend und beachtenswert sei, daß der König des Nordens der Weltkommunismus sei, da dieser der Feind jedweder Religion ist und es somit, unter diesem kommunistischen Einfluß, noch leichter wäre ein Verbot aller Religionen zu erwirken. Man erwartete dieses Verbot von Religion, eigentlich jeden Tag in den 80zigern.

    Und hier noch ein paar “unwiderlegbare und unbestreitbare” “Wahrheiten” Deiner WTG:

    Auf diese neue Ordnung zu hoffen, auf sie zu warten und für sie zu arbeiten lohnt sich – und das um so mehr, da die Zeit nun wirklich bald abgelaufen ist!
    WT 1966, S. 488.

    Das bedeutet, dass Harmagedon so nahe gekommen ist, dass die jetzt lebende Generation davon betroffen wird…
    Die Zahl der Menschen der heutigen Generation, die nicht vergehen wird, bis Harmagedon ausbricht, beläuft sich jetzt auf rund zwei Milliarden achthundert Millionen…
    Auch du kannst Harmagedon überleben und in Gottes neue Welt gelangen“ 1958 S. 11, 342

    Die Zeit läuft ab! Die Zeit drängt! Was solltest du deshalb tun? Die Zeit läuft ab! Für wen? Für die heutige Generation, für das gegenwärtige böse System der Dinge und für die heutige Lebensweise. … Was bedeutet das? Es bedeutet, daß eine Umwälzung kommt, die ebenso verheerend wirken wird wie die weltweite Flut der Tage Noahs … Jemand mag nun aber einwenden: „Seitdem die Worte, daß es nur noch ein Weilchen dauern werde, bis der Böse nicht mehr sei, geschrieben wurden, ist es nun schon etwa 3 000 Jahre her. Wie können wir also wissen, daß das Ende dieses bösen Systems der Dinge jetzt kurz bevorsteht?” Wir wissen es, weil sich heute bestimmte biblische Prophezeiungen erfüllen.
    WT 1966 S. 485.

    Allein wenn wir bedenken, daß der Überrest in den letzten 10 Jahren von 18 000 auf 11 000 Glieder reduziert wurde und daß einige Glieder des Überrestes Harmagedon überleben werden (und der Überrest ist in der Zwischenzeit 10 Jahre älter geworden), läßt dies erkennen … daß die Zeit des Endes unerbittlich abläuft.
    Sagte Jesus nicht, diese Generation werde nicht vergehen, bis alle diese Dinge erfüllt wären? Nach Psalm 90:10 beträgt die Lebensspanne einer Generation siebzig bis achtzig Jahre. Der Generation, die das Ende der Zeiten der Nationen im Jahre 1914 miterlebt hat, bleiben nicht mehr viele Jahre.
    WT 1970, S. 86.

    In der unmittelbaren Zukunft werden sich die Ereignisse überstürzen, denn dieses alte System geht seinem vollständigen Ende entgegen. Es dauert höchstens noch ein paar Jahre, bis sich der letzte Teil der biblischen Prophezeiung über diese „letzten Tage” erfüllen wird und die Menschen, die dann noch am Leben sind, durch die herrliche Tausendjahrherrschaft Christi befreit werden. Schwere Zeiten, aber zugleich auch wunderbare Zeiten stehen uns bevor!
    …Es genügt Gottes Dienern, die Gewißheit zu haben, daß für das gegenwärtige von Satan beherrschte System die Zeit sehr schnell abläuft.
    WT 1968, S. 464

    …Wir wissen somit, daß unsere Befreiung, während wir uns dem Jahr 1975 nähern, um so näher rückt.’”
    WT 1967 S. 22, 23.

    Gemäß der biblischen Chronologie leben wir schon mehr als zweiundfünfzig Jahre in der „Zeit des Endes” des bösen Systems der Dinge … Nach den Worten Jesu soll „diese Generation”, die den Beginn dieser Zeitperiode, das Jahr 1914, erlebt, auch deren Ende erleben. Die Generation, die 1914 alt genug war, um die erwähnten Ereignisse mit Verständnis zu verfolgen, ist nicht mehr jung, sie wird nicht mehr viele Jahre leben. Bereits sind viele ihrer Angehörigen gestorben. Jesus zeigte jedoch, daß Angehörige „dieser Generation” noch leben würden, wenn dieses böse System der Dinge vergehen würde. …
    WT 1967 S. 454

    In der unmittelbaren Zukunft werden sich die Ereignisse überstürzen, denn dieses alte System geht seinem vollständigen Ende entgegen. Es dauert höchstens noch ein paar Jahre, bis sich der letzte Teil der biblischen Prophezeiung über diese „letzten Tage” erfüllen wird….
    WT 1968, S. 464

    Unsere Generation wird das Ende der gegenwärtigen Ordnung mit ihren streßerzeugenden Problemen erleben. Wir haben sogar berechtigten Grund zu der Hoffnung, daß eine neue, von Gott geschaffene Ordnung noch im Laufe des gegenwärtigen Jahrzehnts anbrechen wird. …
    ..Doch müssen „alle” von Jesus für unsere Zeit vorhergesagten „Dinge” in Erfüllung gehen, ehe ‘diese Generation vergeht’. Das bedeutet, daß die Zeit, da das geschehen wird, nahe, sehr nahe sein muß….
    “Tausend Jahre Frieden nahen”, 1969 S 25, 26.

    Jehova hat für genügend Aufschluß gesorgt, so daß wir mit Bestimmtheit den Lauf künftiger Ereignisse kennen können. Sein Wort offenbart, daß wir uns zweifellos schnell dem Ende dieses ganzen bösen Systems der Dinge nähern.
    WT 1970, S. 92.

    Unsere Generation wird das Ende der gegenwärtigen Ordnung mit ihren streßerzeugenden Problemen erleben. Wir haben sogar berechtigten Grund zu der Hoffnung, daß eine neue, von Gott geschaffene Ordnung noch im Laufe des gegenwärtigen Jahrzehnts anbrechen wird.
    Die Generation, die das Jahr 1914 erlebt hat, das Jahr, in dem „diese Dinge zu geschehen” anfingen, ist jetzt schon alt. Von dieser Generation sind in den mehr als fünfzig Jahren, die seither vergangen sind, viele gestorben. Doch müssen „alle” von Jesus für unsere Zeit vorhergesagten „Dinge” in Erfüllung gehen, ehe ‘diese Generation vergeht’. Das bedeutet, daß die Zeit, da das geschehen wird, nahe, sehr nahe sein muß….
    Erw. 22. 4. 1972, S. 26-28.

    Die Erfüllung dieser Verheißung rückt immer näher. Die Generation, die Zeuge der ungerechten Verfolgung gewesen ist, der Gottes Gesandte und Boten seit dem Ersten Weltkrieg (1914—1918) ausgesetzt gewesen sind, ist eine gekennzeichnete Generation. Wieso? Da sie die Erfüllung der göttlichen Verheißung hinsichtlich der Errichtung des gerechten neuen Systems der Dinge erleben wird (Matth. 24:34; Mark. 13:30). Darum sollten wir weiterhin vertrauensvoll und treu ausharren!
    WT 1977, S. 174.

    Achtung, Achtung, Achtung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Und gaaaaaanz wichtig in Bezug der heutigen Erklärung für diese “Generation”:

    Welche „Generation” ist es also, die „auf keinen Fall vergehen wird, bis alle diese Dinge geschehen”? Diese Worte beziehen sich nicht auf eine Zeitperiode, von der einige sagen, sie dauere 30, 40, 70 oder sogar 120 Jahre, sondern sie beziehen sich vielmehr auf Menschen — auf Menschen, die am „Anfang der Bedrängniswehen” dieses verurteilten Weltsystems leben würden. Das ist die Generation der Menschen, die die schrecklichen Ereignisse gesehen haben, die in Verbindung mit dem Ersten Weltkrieg seit 1914 eingetreten sind. …..
    WT 15. 1. 1981, S. 31.

    ….Gottes Gericht muß daher vollzogen werden, bevor die Generation von 1914 völlig ausstirbt. …
    WT 1. 5. 1985, S. 3, 4.

    Generationen junger Menschen ihre Zukunft versaute:

    Weltliche Karrieren sind nun bald zu Ende. Warum sollten junge Leute also heute noch an einer Hochschulbildung interessiert sein und sich auf eine Zukunft vorbereiten, die nie kommt? Die Hochschulen stehen sowieso schon am Rande des Chaos. Die Kenntnisse, die ein Mensch im Leben braucht, kann er sich, wenn er fleißig lernt, auch durch eine Volksschulausbildung und in einer Lehre erwerben.
    Wenn du ein junger Mann bist, so mußt du dir auch über die Tatsache im klaren sein, daß du in diesem gegenwärtigen System der Dinge nie alt werden wirst. Wieso nicht? Weil alle Beweise in Erfüllung biblischer Prophezeiungen anzeigen, daß dieses verderbte System in einigen wenigen Jahren enden soll. Als junger Mensch wirst du daher nie das Ende einer Laufbahn erreichen, die dir dieses System bietet. Wenn du zum Beispiel zur Mittelschule gehst und eine Hochschulbildung in Erwägung ziehst, so bedeutet das wenigstens vier, vielleicht auch sechs oder acht weitere Jahre bis zum Abschluß in einem besonderen Fach. Aber wo wird sich dieses System der Dinge dann befinden? Es wird auf seinem Weg zu seinem Ende weit vorangeschritten sein, wenn es nicht sogar schon verschwunden sein wird.
    Erw. 22. 8. 1969, S. 15.

    Alles was Deine WTG oder Dein TuvS lehrt ist nicht anders als wenn selbsternannte Quacksaber versuchen Kranke zu heilen.

25. 

    #1975 | Katrin sagt am 18. Mai 2013 um 21:52

    “weisst du was das schlimmste ist.
    das du von deinen lügen auch noch überzeugt bist.”

    Also da sind wir uns ja nun zum erstenmal einig. Ich habe Aussagen Deines TuvS hier aufgezeigt und diese nennst Du also Lüge. Ja Nupi, Du hast recht. Das sind Lügen, nur nicht meine, denn ich habe diese Aussagen nicht gemacht, sondern Dein TuvS. Ich habe die Aussagen Deiner WTG nur gepostet.

    “Als Kind wurde mir beigebracht es gibt eine Hölle und da kommen die Bösen rein.
    Heute sagen dieselben Leute, haben wir nie daran geglaubt.”

    “Das glaube ich nicht, das ist den nur peinlich das die daran jemals geglaubt haben, deshalb versuchen die das jetzt so hinzudrehen.

    Wow, das ist ja genauso wie bei´m TuvS. Na Gratulation, da bist Du ja vom Regen in die Traufe gekommen. Aber Dein TuvS ist ja noch schlimmer und geht noch einen Schritt weiter, der sagt, das haben wir nie gesagt, das waren hineininterpretationen des Volkes der ZJ.
    Aber lies einfach selbst nach.

    “Und genauso bist du, du versuchst es so hinzudrehen, wie es dir passt, weil es dir zu peinlich wäre zuzugeben, das du selbst auch das geglaubt hast.
    Du willst vor anderen gut dastehen.”

    Nee Du ich sage jedem, selbst auf Arbeit als es mal auf daß Thema kam, daß ich mal ZJ war und daran geglaubt habe. Habe ich auch hier schon getan. Warum mußt Du auf Lügen zurückgreifen um Deine WTG irgendwie zu verteidigen, obwohl es für diese Organisation keinen Verteidigungsgrund gibt?

    “das ist den nur peinlich das die daran jemals geglaubt haben”

    Jo, jo, besser könntest Du die WTG nicht beschreiben.

    “Deshalb versuchst du die WTG als Bösewicht hinzustellen, die dir etwas falsches beigebracht hat, statt dich selbst weil du mit den himmlischen Wagen nicht Schritt gehalten hast.”

    Aber wieso versuchst Du eigentlich Deine vorherige Religion als Bösewicht darzustellen? Die haben nichts weiter getan als die WTG. Die haben vielleicht auch neues Licht erhalten und ihre Lehren dementsprechend geändert?!

    Genauso wie Deine WTG es tut. Müßte sich denn dann die WTG nicht auch für ihre früheren Lehren schämen? Ich sage, ja das müsste sie. Aber sie tut es nicht, genauso wie Deine ehemalige Religion.

    Irrlehren haben sie alle verkündigt und es gibt kaum eine Religion die dies zugibt. Deine WTG gehört jedenfalls nicht dazu.

    “Das man zu allen Zeiten geglaubt hatte, der jetzige König des Nordens ist der letzte das ist etwas anderes, zu dieser Zeit war das Licht einfach noch nicht so hell.”

    Hallo, setzt Du vielleicht mal Dein Gehirn ein. Jesus gab kein fahles Licht welches nicht richtig verstanden werden konnte. Nein er hielt Informationen zurück, welche seine Zuhörer noch nicht verstehen konnten.

    Dein Jehova aber streut auf´s geradewohl Licht das noch und nöcher falsch verstanden wird und damit Irrlehen entstehen die ganze Generationen in die Irre führen. Er verstreut Licht das dazu führt daß anhand der Harmagedonprophezeiung für 1975 unzählige Menschen dieser Organisation den Rücken kehren??!!!!

    Hallo, solch eine Scheiße hat ja nichtmal Dein Jesus vollbracht.

    Aber vor allem ist das Licht ja nichtmal heller sondern dunkler geworden. Neues Licht brachte den TuvS dazu Zeitangaben für Harmagedon zu machen, brachte ihn dazu Angaben über die Identität des Königs des Nordens und des Südens zu machen. Angaben die sich immer wieder als falsche erwiesen.

    Also das Licht wurde nicht heller, entweder es stagnierte, weil immer wieder falsche Vorhersagen gemacht wurden, oder es wird, wie in der heutigen Zeit, dunkler, da man heute plötzlich sagt, niemand kenne den Zeitpunkt für Harmagedon und der König des Nordens sei noch nicht in Erscheinung getreten. Man weiß also plötzlich überhaupt nichts mehr. Und warum? Deine WTG wagt es einfach nicht mehr ihre sinnlosen Ergüsse zu veröffentlichen, weil diese wieder nur in einem Dessaster für die Organisation enden würden.

    Wenn das Licht also schon mal so hell war daß Jehova es zuließ daß sein TuvS genaue Angaben zum Zeitpunkt Harmagedons machen durfte und darüber welche Weltmacht die Könige der Offenbarung verkörperten, welches Licht empfangen sie denn dann heute, wo sie nichts mehr wissen?

    Also diese Dunkelheit, KEINE AHNUNG, kann eigentlich nicht heller oder dunkler werden.

    Obwohl man noch vor Jahren mit Hilfe des göttlichen Lichts sichere Vorhersagen machen konnte, wann Harmagedon hereinbrechen würde und welche Weltmächte den König des Südens und des Nordens verkörperten.

    Man wich nur deshalb immer wieder von diesen “Irr”Lehren ab, weil durch das Weltgeschehen diese sich als falsch erwiesen.

    Also wo ist da der Unterschied zu Deiner ehemaligen Religion die heute auch Lehren über den Haufen wirft, so wie die WTG es mit ihren Lehren tut? Man lese nur Ausgaben des Wachtturmes:

    Und wie tröstlich ist es doch, zu lesen, daß gegenwärtig „Menschen guten Willens” erdenweit auf dem Weg zur Freiheit sind und sich bald des Lebens in einem „Paradies der Freiheit” erfreuen werden!
    Wann? 1975? Es wahr wahrhaft begeisternd, die Tabelle „Übersicht wichtiger Daten von der Erschaffung des Menschen bis zum Jahre 7000 A. M.” am Ende des ersten Kapitels durchzugehen und festzustellen, wie genau alles in diesem Buch ausgedrückt wird: „Wie passend es für Jehova Gott sein würde, diese kommende siebente Periode von tausend Jahren zu einer Sabbatperiode der Ruhe und Befreiung zu machen.” Ohne Zweifel würde dies „für die Menschheit äußerst zeitgemäß sein”, und wenn wir die Dinge nach der Erfüllung solcher Prophezeiungen beurteilen, wie wir sie in Matthäus 24 finden, können wir nicht umhin, folgendes zuzugeben.
    Ob das Jahr 1975 den Beginn des Tausendjahrreiches Christi kennzeichnet oder nicht, die langersehnte Zeit dafür ist herbeigekommen. Ja, dieses Buch hat uns zu einem Verständnis verholfen, daß das Christentum, mehr als je zuvor eine Religion ist, die dringend benötigt wird”

    Nach fast sechstausend Jahren, da Kummer, Leid und Tod unter den Menschen herrschten, ist schließlich eine dauernde Befreiung nahe, und sie wird noch innerhalb dieser Generation Wirklichkeit werden. Eine reine, gerechte und gesunde neue Welt steht den Menschen unmittelbar bevor…
    „Neue Himmel und eine neue Erde” 1955 S. 7

    Denke jedoch vor allem daran, daß unsere Generation Gottes Krieg von Harmagedon bevorsteht und es daher um ihr Leben geht. Von deiner Hilfe mag es zu einem großen Teil abhängen, ob sie Harmagedon überleben und in Gottes paradiesische Ordnung der Dinge gelangen
    WT 1966 S. 52

    Die Zeit läuft ab! Die Zeit drängt! Was solltest du deshalb tun? Die Zeit läuft ab! Für wen? Für die heutige Generation, für das gegenwärtige böse System der Dinge und für die heutige Lebensweise. … Was bedeutet das? Es bedeutet, daß eine Umwälzung kommt, die ebenso verheerend wirken wird wie die weltweite Flut der Tage Noahs … Jemand mag nun aber einwenden: „Seitdem die Worte, daß es nur noch ein Weilchen dauern werde, bis der Böse nicht mehr sei, geschrieben wurden, ist es nun schon etwa 3 000 Jahre her. Wie können wir also wissen, daß das Ende dieses bösen Systems der Dinge jetzt kurz bevorsteht?” Wir wissen es, weil sich heute bestimmte biblische Prophezeiungen erfüllen.
    WT 1966 S. 485.

    Sagte Jesus nicht, diese Generation werde nicht vergehen, bis alle diese Dinge erfüllt wären? Nach Psalm 90:10 beträgt die Lebensspanne einer Generation siebzig bis achtzig Jahre. Der Generation, die das Ende der Zeiten der Nationen im Jahre 1914 miterlebt hat, bleiben nicht mehr viele Jahre.
    WT 1970, S. 86.

    Und und und.

    Du redest hier davon welche Ängste Dir als Kind durch Deine damalige Religion gemacht wurden, dann sprich mal mit “Hineingeborenen” der ZJ, die ausgestiegen sind, so wie Du aus Deiner Religion. Lies einfach selbst nach welchen Ängsten diese Kinder durch die Lehren der WTG durch ein Buch das da hieß “Paradiisbuch” ausgesetzt waren.

    Dieses Buch handelt von Dämonen und zeichnet ein grausames Bild von der Vernichtung der “Weltmenschen”. Und das nicht nur in Schriftform sondern auch in grausigen Bildern. Und dieser Theno dieses Buches lautet: Wenn du, Kind, dich nicht haargenau an die Lehren der WTG hältst, wird dir genau das passieren.

    Wo ist da der Unterschied dazu wenn man einem Kind Angst vor der Hölle macht? Angst ist Angst und um so schlimmer wenn Kindern Angst gemacht wird.

    Ist also dieses Buch die richtige Lektüre für Kinde? Und dieses Buch wird von der WTG als Pflichtlektüre für Kinder an die Eltern deklariert. Da sind Deine Vorstellungen von der Hölle noch die reinsten Leckerein.

    Viele dieser Menschen, damals noch Kinder, leiden heute noch unter schrecklichen Alpträumen. Das alles kannst Du nicht wissen Nupi, denn es wird Dir vorenthalten, so wie all die falschen Prophezeiungen, die die WTG im Namen Jehovas und seinem helleren Lichtes gemacht hat.

    Wer lesen kann ist im Vorteil.

    Und noch etwas zur Verdrängung vormals Geglaubten der WTG:

    Die Überlebenden des Naziregimes unter den Zeugen Jehovas, fieberten zwar weiter dem „demnächst” zu. Aber dieses „demnächst” zu konkretisieren, zögerte man jedoch hinaus, bis Mitte der 1960er Jahre.

    Inzwischen hat die seinerzeitige 1975-Verkündigung den selben Status erreicht, wie weiland in der nach-1925-Zeit. Konkrete Daten vermeidet man auf der offiziellen Ebene. Lediglich das nebulöse „demnächst” steht weiter Pate. Jenes „demnächst”, das schon im Urchristentum akut war und in all den Jahren und Jahrhunderten, zwar als „Arbeitungsbeschaffungsmaßnahme” für eine variierende Funktionärsschicht diente. Mögen sie sich nun Priester, Pfarrer, Prediger, Älteste oder wie auch immer sich nennen. Für das Fußvolk indes nur eine Fata Morgana war und sein wird.

    Denn die Philosophen und Religionen haben zwar die Welt unterschiedlich erklärt. Was indes wirklich not tun würde, wäre die Veränderung der angeblich „besten aller Welten”.

    Aber sicher hat der Fata Morgana-Charakter auch noch den, sogar mit beabsichtigten Effekt, eine solche Entwicklung so verlangsamen wenn nicht gar zu verhindern.

    Das ist die politische Essenz auch der Zeugen Jehovas-Religion!

26. 

    #1976 | nupi sagt am 18. Mai 2013 um 22:05

    Einige wenige Jahre ist ein dehnbarer Begriff.
    Ich bin jetzt 47 Jahre, für mich waren es einige wenige Jahre.
    Für meine Tochter 19 Jahre ist 28 Jahre noch weit weg, bis sie 47 Jahre alt ist.
    Und für Gott sind 1000 Jahre wie 1 Tag.
    Was willst du jetzt damit andeuten, über das Zeitgefühl kann man nicht streiten, dies erlebt jeder anders.
    Das ist das gleiche als würdest du über den Geschmack streiten.

    Alles andere geht dich nichts an.
    Wir leben in einem Land wo Meinungsfreiheit besteht.
    Das hast auch du zu akzeptieren.
    Wenn du es nicht akzeptieren kannst das wir an Hamargedon glauben, dann musst du wieder eine Diktatur schaffen.
    Dann kannst du unseren Glauben unter Strafandrohungen verbieten lassen.

27. 

    #1977 | nupi sagt am 19. Mai 2013 um 11:18

    Du hast wohl vergessen, wenn man etwas glauben will, dann schiebt man alles beiseite was nicht darein passt.
    Du schiebst ja auch jedes Argument beiseite was von mir kommt, weil du nicht an Jehova glauben willst.
    Deshalb könnten wir hier ewig diskutieren.
    Ich will an Jehova glauben und du willst nicht an Jehova glauben.

28. 

    #1978 | Helmut Junge sagt am 19. Mai 2013 um 12:00

    Katrin, dieser Nupi will alles glauben, was seine Oberen ihm erzählen. Darum blockt er auch alles, was Du ihm sagst ab. Im Zweifel interpretiert er so lange, bis es paßt.
    Das ist durchaus bemerkenswert, wie er sich krümmt und windet, wenn Du ihm Denkaufgaben stellt. Ich kenne einen promovierten Physiker, der bestimmt nicht dumm ist. Aber der macht es genauso. Manche Fragen meinerseits, für die er noch keine passende Antwort hatte, steckte er in eine Schublade, wie er sich ausdrückte. 2 Jahre später erinnerte ich in an diese Schublade, aber er konnte sich nicht mehr daran erinnern!
    Eine Frage habe ich dennoch. Sollte Babylon nicht bei Harmageddon vernichtet werden?
    Nur Babylon ist sang und klanglos, niemand weiß wann, einfach von seinen einwohnern verlassen worden. Der Sand hat sich darüber gelegt. Glücklicherweise hat ein Archäologie dort unter der Erde noch Reste gefunden.
    Ich dachte, dass solch eine Vernichtung durch Jehova mehr Eindruck bei den Überlebenden hinterläßt. Aber nix, kein gar nix. Einfach unbemerkt vergessen.

29. 

    #1979 | Katrin sagt am 19. Mai 2013 um 12:23

    “Einige wenige Jahre ist ein dehnbarer Begriff.”

    Wie bitte? Das ist kein dehnbarer Begriff im Angesicht der falschen Voraussagen Deiner WTG:

    ….”die langersehnte Zeit dafür ist herbeigekommen.”

    “Welche „Generation” ist es also, die „auf keinen Fall vergehen wird, bis alle diese Dinge geschehen”? Diese Worte beziehen sich nicht auf eine Zeitperiode, von der einige sagen, sie dauere 30, 40, 70 oder sogar 120 Jahre, sondern sie beziehen sich vielmehr auf Menschen — auf Menschen, die am „Anfang der Bedrängniswehen” dieses verurteilten Weltsystems leben würden. Das ist die Generation der Menschen, die die schrecklichen Ereignisse gesehen haben, die in Verbindung mit dem Ersten Weltkrieg seit 1914 eingetreten sind. …..
    WT 15. 1. 1981, S. 31.”

    “Und wie tröstlich ist es doch, zu lesen, daß gegenwärtig „Menschen guten Willens” erdenweit auf dem Weg zur Freiheit sind und sich bald des Lebens in einem „Paradies der Freiheit” erfreuen werden!….
    “Die Zeit läuft ab! Die Zeit drängt!…..”

    Ist der Begriff: in unmittelbarer Zukunft auch dehnbar? Unmittelbare Zukunft ist nuneinmal unmittelbar.

    Ist diese Aussage denn dehnbar?

    “….Gottes Gericht muß daher vollzogen werden, bevor die Generation von 1914 völlig ausstirbt. …
    WT 1. 5. 1985, S. 3, 4.

    oder diese?

    “Unsere Generation wird das Ende der gegenwärtigen Ordnung mit ihren streßerzeugenden Problemen erleben…”

    Welche dehnbare Generation ist denn mit “unserer Generation” die das Ende erleben wird gemeint?

    Man bedenke es sind Aussagen aus Erw. 22. 4. 1972, S. 26-28

    Aussagen über eine Generation vor über 40 Jahren!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wohl gemerkt, eine Generation die nicht erst geboren, sondern schon erwachsen und älter war. Und zu “dieser Generation” zählte man auch all die “Alten” von damals, die, wie ich mich erinnern kann, voller Hoffnung waren nicht sterben zu müssen bevor Harmagedon kommt.

    Nur wußten sie nicht daß diese “Hoffnung” den Menschen schon vor Hundert Jahren auch schon vorgelogen wurde. Und?? Sie leben heute alle nicht mehr Nupi!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Nupi, wieviel “Alte” gibt es eigentlich in Deiner Versammlung denen diese “Hoffnung” heute vorgegaugelt wird? Warne sie lieber vor, denn sie werden genauso sterben wie all die verblendeteten Generationen vor ihnen. Und es wird wieder einmal k e i n Harmagedon kommen.

    Ich wurde zum Glück nicht enttäuscht weil ich zur “rechten” Zeit die Wahrheit über die Lügen der WTG erkannt habe.

    Ich will Dich nicht wegziehen. Ich will nur eines, daß Menschen die von der WTG gefischt wurden wieder lernen eigenständig zu denken.

    “Alles andere geht dich nichts an.”

    Mich geht alles etwas an was die falschen Lehren der WTG betrifft Nupi.

    “Und für Gott sind 1000 Jahre wie 1 Tag.”

    Wieder nur Herausreden und Lügen Deiner WTG. Wer Augen hat zum Lesen, der lese!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Denn damit kann man alles und nichts erklären. Die WTG ist nichts weiter als eine Lügenbande. Das waren sie und das sind sie noch heute.

30. 

    #1980 | Katrin sagt am 19. Mai 2013 um 12:31

    “Du hast wohl vergessen, wenn man etwas glauben will, dann schiebt man alles beiseite was nicht darein passt.”

    Warum hast Du dann Deinen alten Glauben verlassen? Dachte Du suchst nach Wahrheiten? Geh lieber hin zu Deinen Eltern, bitte sie um Vergebung und gestehe daß Du eigentlich nichts wahreres gefunden hast. Denn die Lehre der WTG ist genau solch eine Lüge wie all die anderen Lehren.

31. 

    #1981 | nupi sagt am 19. Mai 2013 um 14:34

    Hast du vergessen das das Volk Gottes direkt vor dem verheissenen Land stand, und Josua sagte: Wir werden gewiss hineinziehen in das Land.
    Dann kam Moses und sagte: 40 Jahre werdet ihr durch die Wüste wandern.

    Wer von den beiden hat jetzt gelogen Josua oder Moses.
    Erst sollten sie in das Land der Verheissung und dann doch nicht.

    Deiner Meinung ist jeder Proghet der eine abweichende Aussage macht ein Lügner.
    Und trotzdem hatte sowohl Moses als auch Josua Gottes Wohlgefallen.

32. 

    #1982 | nupi sagt am 19. Mai 2013 um 14:48

    P.S. Komme bitte nicht mit der Geschichte das Volk Gottes wurde dazu bestraft weil sie Rebelliert habe, das wissen wir alle.

    Moses, Josua und Kaleb haben nicht mit rebelliert und trotzdem mussten sie 40 Jahre mit durch die Wüste gehen.
    Wieso werden die treuen Israeliten mitbestraft, für etwas was sie nichts können und wofür sie nicht die Verantwortung haben.

33. 

    #1983 | nupi sagt am 19. Mai 2013 um 17:25

    Mein letzter Kommentar wurde wieder gelöscht.
    Dies ist der Bewies, ihr wollt die Wahrheit nicht hören

34. 

    #1984 | Katrin sagt am 19. Mai 2013 um 20:08

    “Wer von den beiden hat jetzt gelogen Josua oder Moses.”

    Ganz einfach Nupi, keiner von beiden. Denn Josua sagte nicht Du und ich und Millionen heute lebender Juden werden zu dem und dem Zeitpunkt ins gelobte Land einziehen. Nein Nupi, das sagte er nicht und er sagte das v o r a l l e m nicht mit dem Anspruch darauf das Sprachrohr Gottes zu sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    “Dies ist der Bewies, ihr wollt die Wahrheit nicht hören”

    Von welcher Wahrheit sprichst Du eigentlich? Von den Phrasen Deiner WTG? Oh Gott, davon habe ich nun wirklich mehr als genug geliefert.

35. 

    #1985 | nupi sagt am 19. Mai 2013 um 21:55

    Das hat damit überhaupt nichts zu tun, selbst wenn er es gesagt hätte dann wäre er kein Lügner weil er nicht wissen konnte das Jehova den Zugang zum gelobten Land versperrt, wegen ihrer Rebellion.
    Ein Lügner ist man nur wenn man bewusst etwas von sich gibt, von dem man genau weiss das es unwahr ist.
    Entweder will man sich ein Vorteil verschaffen oder will Macht an sich reissen.
    Oder es gibt sogar die Gutmeiner die bewusst lügen und meinen weil sie es ja gut meinen ihre Lüge wäre deshalb nicht so schlimm oder sogar gut.
    Habe schon den Spruch gehört, der Zweck heilige die Mittel.

    Weisst du wie meine Ursprüngliche Kirche sich rausgeredet hatte, weil ihr Stammapostel behauptet hatte, das Ende komme noch zu seinen Lebzeiten.
    Dann war er gestorben und nichts ist passiert und das war noch bevor ich geboren war.
    Und diese Blamage höre ich erst von der Konkurenz (Zeugen Jehovas).
    Naja mussten ja zugeben das sie es mir 30 Jahre verschwiegen hatten, aber dann die Erklärung Gott habe die Gnadenzeit verlängert, weil sie ja nicht ihren Stammapostel als Lügner und falschen Propheten abstempeln konnten.
    Hätten die mir gut als neues Licht verkaufen können, aber zum einen widerspricht sich dies mit der Bibel, weil Tag und Stunde festgesetzt sind und sich nicht verspäten wird.
    Und zum zweiten hätten sie es nicht 30 Jahre verschweigen sollen, weil sie mit der Verschweige Taktik ja zugeben das gewisse Zweifel an dieser Theorie hängengeblieben sind.

36. 

    #1986 | Katrin sagt am 19. Mai 2013 um 23:14

    PS. Tschuligung liebe Ruhrbarone. Aber das muß noch sein.

    Obendrein sagte Josua diese Worte nicht als Maßstab für alles und er verlangte nicht daß alle Israeliten daran zu glauben hätten, noch verbot er sich jedwede Gegenrede gegen seine Äußerungen. Aber all das tut aber Deine WT.

    Ihr Wort ist Gesetz, darin liegt der Unterschied. Jeder Mensch, so wie Josua und Moses gibt Äußerungen von sich, verlangt damit aber nicht das diese Äußerungen Maßstab eines Glaubens sind, dem Millionen weltweit zu folgen haben.

    Dein TuvS hat damals verlangt daß j e d e r ZJ ihren damaligen falschen Prophezeiungen zu glauben hatte und hat jedwede Widerrede gegen diese Lehren unterbunden und mit Ausschluß bestraft. Ihr habt also zu glauben was sie sagen, ob es stimmt oder nicht. Darum geht es Nupi.

    Heute lehrt doch die WTG daß man die Zeit von 1914 ab mit der Zeit Noha´s vergleichen kann. Noah hat nach der Berechnung Deines TuvS also 120 gepredigt bevor die Flut kam. Demanch könnte man, nach Auslegung Deines TuvS, auch auf 1914 noch 120 Jahre draufsetzen eh Harmagedon käme.

    Sorte, wie anders hat sich dies doch einamal angehört:

    Diese Worte beziehen sich nicht auf eine Zeitperiode, von der einige
    sagen, sie dauere 30, 40, 70 oder sogar 120 Jahre, sondern sie beziehen
    sich vielmehr auf Menschen, – auf Menschen, die am „anfang der Bedrängniswehen“ dieses verurteilten Weltsystems leben würden. Das ist
    die Generation der Menschen, die die schrecklichen Ereignisse gesehen
    haben, die in Verbindung mit dem Ersten Weltkrieg seit 1914 eingetreten sind.
    WT 15. 1. 1981, S. 31

    ….Gottes Gericht muß daher vollzogen werden, bevor die Generation von 1914 völlig ausstirbt. …
    WT 1. 5. 1985, S. 3,

    Also da ist schon ein Unterschied zu einem Gespräch zwischen Josua und Moses.

37. 

    #1987 | nupi sagt am 20. Mai 2013 um 00:19

    Die 120 Jahre können möglich sein.
    Aber ab welchen Jahr, man kann nur rechnen wenn das Jahr bekannt ist wann die 120 Jahre beginnen.
    Ich weiss es nicht, ich glaub auch nicht an 2034.
    Und wenn du jeden Ausschliessen müsstest der nicht an 2034 glaubt, dann gibt es bald kaum noch jemanden in der Versammlung.
    Niemand von uns glaubt das man das Datum berechnen kann.

38. 

    #1988 | nupi sagt am 20. Mai 2013 um 00:24

    P.S.
    Es glauben nähmlich alles das es früher kommt als 2034.
    Wie können die nur der WTG widersprechen.

39. 

    #1989 | Katrin sagt am 20. Mai 2013 um 07:26

    “Und zum zweiten hätten sie es nicht 30 Jahre verschweigen sollen, weil sie mit der Verschweige Taktik ja zugeben das gewisse Zweifel an dieser Theorie hängengeblieben sind.”

    Und dann bleibst Du arme Socke ausgerechnet bei den ZJ hängen. Einer Sekte die ihre Mitglieder seit über hundert Jahren verarscht.

    Nochmal zu Erinnerung:

    ….Gottes Gericht muß daher vollzogen werden, bevor die Generation von 1914 völlig ausstirbt. …
    WT 1. 5. 1985, S. 3,

    “Aber ab welchen Jahr, man kann nur rechnen wenn das Jahr bekannt ist wann die 120 Jahre beginnen.”

    Deine WTG war der Meinung es zu wissen:

    Jeder, der an die Bibel glaubt, wird von dieser Tatsache durch das in diesem Bande vorgebrachte Beweismaterial und die daraus hervorgehende offenbare Gewißheit über jeden Zweifel hinaus überzeugt werden. Im Lichte göttlicher Prophezeiung, die sich jetzt täglich erfüllt und „den Wächtern“ verständlich
    gemacht wird, ist folgendes aus der Feder Pastor Russel‘s ein weiterer Beweis dafür, daß er von Gott zu dieser Generation gesandt wurde.
    Schriftstudien Bd. 7 Das vollendete Geheimnis, 1917, dt. Ausg. 1925 S. 5

    Fortan beanspruchte die Leitende Körperschaft der Wachtturm-Gesellschaft diesen Status generell. Überzeugt, Gottes Wort durch die Leitung seines Geistes besser als andere zu verstehen, haben C. T. Russel und die Organisation mehr Vorhersagen als andere gemacht und – weil sie nicht eintrafen – sie
    öfters als andere durch „neues, helleres Licht“ ersetzen müssen. Unter unzähligen anderen Aussagen waren besonders die Jahre 1874, 1914, 1918, 1925 und 1975 Gegenstand jahrelanger, intensiver Endzeitprophezeiungen. Jedesmal wurden sie auf Grundlage „überzeugender biblische Beweise“ als „unbestreitbare Tatsache“ und „feststehende Wahrheit“ mit „absoluter
    Zuverlässigkeit“, „voller Gewißheit“ und „über jeden Zweifel hinaus“ als „offenkundig“ und „absolut und uneingeschränkt richtig“ gelehrt … doch nie trafen die vollmundigen Ankündigungen ein und mussten durch neue Auslegungen, „neues Licht“, wegerklärt werden. Du brauchst Beweise? Hier hast Du sie:

    Seit Oktober 1874 ist unser Herr, der berufene König, wieder gegenwärtig, denn so bezeugt es das prophetische Wort, und wer Ohren hat zu hören, der hört es. Seit April 1878 hat er seine königliche Macht an sich gezogen …
    Schriftstudien Bd. 4 Der Krieg von Harmagedon, 1886, dt. Ausg. 1926, S. 496

    3:20. Siehe, ich stehe an der Tür: Eine Anzahl Bibelstellen, die, sobald sie im Zusammenhang und Sinn verstanden werden, beweisen, daß das zweite Kommen unseres Herrn im Herbst 1874 stattfand. … Das Millennium (Offb. 20:3, 4, 7) begann im Jahre 1874 mit der Wiederkehr Christi.
    Schriftstudien Bd. 7 Das vollendete Geheimnis, 1917,
    dt. Ausg. 1925, S. 86, 527

    Biblische Prophezeiungen zeigen, daß das zweite Erscheinen des Herrn im Jahre 1874 zu erwarten sein würde. Die in Erfüllung gegangenen Prophezeiungen zeigen über jeden Zweifel hinaus, daß er im Jahre 1874 wirklich zurückkehrte.
    Die Erfüllung von Prophezeiungen zeigt sich in offenkundigen Erscheinungen oder Tatsachen, und diese Tatsachen sind unbestreitbar. Alle treuen Wächter sind mit diesen Tatsachen vertraut, wie sie in der Schrift dargelegt, und wie sie in der von dem besonderen Knecht des Herrn gegebenen Auslegung klargemacht sind.
    Der Wachtturm, 15. Januar 1923

    Der Feldzug des großen Feldherrn Napoleon Bonaparte ist eine klare Erfüllung dieser Prophezeiung… Der Feldzug ist kurz aber anschaulich in dieser Prophezeiung Vers 40-44 beschrieben, und da dieser Feldzug 1799 zu Ende ging, so bezeichnete er, den eigenen Worten des Propheten nach, den
    Beginn der „Zeit des Endes“ … Die Zeit des Endes umfaßt einen Zeitraum von 1799 an, wie zuvor angedeutet, bis zur Zeit des vollständigen Sturzes von Satans Reich und der Einsetzung des Königreiches des Messias. Die Zeit des
    zweiten Gegenwart des Herrn aber datiert von 1874 an, wie zuvor bemerkt. Die letzte Periode liegt natürlich innerhalb der erstgenannten und fällt in den letzten Teil der Periode, die wir als ‚die Zeit des Endes‘ kennen. …
    Unbestreitbare Tatsachen beweisen deshalb, daß die Zeit des Endes im Jahre 1799 begann, daß des Herrn zweite Gegenwart 1874 begann, und daß die Ernte darauf folgte und helleres Licht auf das Wort Gottes fiel.
    Der Wachtturm, 1923, Nr. 6, S. 88

    Und so weiter und so weiter. Könnte hier noch abertausende Beweise für die glaschen Voraussagen Deiner WTG liefern. Alles immer und zu jeder Zeit unbestreitbare Tatsachen und vor allem vollends b i b l i s c h begründet.

    Und Du arme Socke beschwerst Dich darüber daß man Dich 30 Jahre belogen hat????

    Menschen wie Du sind ein gefundenes Fressen für die WTG. Ihr kommt halt nicht ohne Harmagedon aus. Diese Menschen gibt es in jeder Generation und in jedem Jahrhundert, wie man sieht.

    Man beachte:

    Auf diese Weise hat sich seit dem Jahre 1919 u. Z. das abgespielt, was durch die Ereignisse, die den Höhepunkt des Gleichnisses von den „Talenten“ bilden, veranschaulicht wurde. … Besonders die Klasse des „guten und treuen Sklaven“ weiß dies. All das beweist, daß wir seit dem Ende der Zeiten der Nationen (im Jahre 1914) in der Zeit der Parusie oder der unsichtbaren Gegenwart des Königs Jesu Christi leben.
    Gottes tausendjähriges Königreich hat sich genaht, 1973, S. 257

    Bereits 1914 hatte Jesus Christus, ihr Herr, ein himmlisches Königreich
    empfangen. Als er zu seiner Hausgemeinschaft zurückkehrte, um seine
    „Hausknechte“ zu inspizieren, war er mit Königswürde bekleidet, was
    während seines irdischen Lebens nicht der Fall gewesen war. Was fand
    er vor? … Von Beginn der Gegenwart Christi bis zum Jahr 1918 war die
    Sklavenklasse trotz Unbeliebtheit und Verfolgung, ja sogar trotz eines
    gewissen Durcheinanders bemüht, den Hausknechten zeitgemäße Speise
    zu geben. Das stellte der Herr zu Beginn seiner Besichtigung fest. Der
    Herr Jesus war zufrieden, und 1919 pries er die als treu erfundene Sklavenklasse glücklich.
    Der Wachtturm, 1. Mai 1993, S. 15-17

    Als treu e r f u n d e n e Sklavenklasse trifft es ja wohl voll auf DEN Punkt!!!!!

    Himmel Du beschwerst Dich daß man Dich 30 Jahre angelogen hat, Dein TuvS tut dies seit über H U N D E R T Jahren!!!!!!!!!!!!!!!!!

    An den Ergebnissen gemessen, kann kein Zweifel bestehen, daß Bruder Russell und seine Gefährten in ihren Bemühungen von Jehovas heiligem Geist geleitet wurden. Es erwies sich, daß sie mit dem treuen und verständigen Sklaven gleichzusetzen waren.
    Der Wachtturm, 15. Mai 1995, S. 17

    Wow, Ergebnisse???? Das einzigste Ergebnis ist daß man es immer wieder geschafft hat, arme Menschen, wie Du einer bist, zu verführen.

    Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit, daß das schließliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes nicht lange nach 1914 … erfolgt sein werden…
    Schriftstudien Bd. 2 Die Zeit ist herbeigekommen, 1889, dt. Ausg. 1926, S. 73, 74, 94, 95, 97

    Seit ihren Anfängen hat die Wachtturm-Gesellschaft stets unter Hinweis auf „überzeugende Beweise“ das nahe Ende behauptet. Wurden die „überzeugenden Beweise“ stumpf, weil die Zeit ereignislos verrann, präsentierte sie neue Erklärungen aufgrund neuer „überzeugender Beweise“. Die ganze Dimension und damit die Glaubwürdigkeit der Wachtturm-Gesellschaft ist nur zu erfassen, wenn man sich bewusst macht, dass schon im 19. Jahrhundert das Ende ebenso „unmittelbar“ bevor stand, wie heute, im 21. Jahrhundert. Nur so wird deutlich …  die unverfrorene und verantwortungslose Beliebigkeit, mit der die Wachtturm-Gesellschaft zu jeder Zeit das Ende verkündet,  die unangemessene und unbelehrbare Selbstsicherheit, mit der sie immer wieder neue Vorhersagen macht und neue „überzeugende Beweise“ präsentiert, die autoritäre Selbstherrlichkeit, mit der sie Menschen immer wieder nötigt, neue Vorhersagen und Beweise zu akzeptieren, obwohl sich die alten gerade als falsch und wertlos erwiesen haben und die gefühllose Rücksichtslosigkeit, mit der sie sich der Sorgen, Ängste und Hoffnungen der
    Menschen bedient. Mit der Lehre, dass Jesus Christus 1914 im Himmel als König inthronisiert worden sei, rückten konkrete Jahreszahlen eher in den Hintergrund. Dafür lenkte die Wachtturm-Gesellschaft die Aufmerksamkeit
    nun auf die Zeitspanne der „Generation“ und auf die „Zeichen der Zeit des Endes“. Nation wird sich gegen Nation erheben und Königreich gegen Königreich
    (Matthäus 24:7) ……

    Heute wird die gute Botschaft von 6.613.829 Personen in 235 Ländern und Territorien rund um die Erde verkündigt. Wie großartig sich doch die Prophezeiung Jesu erfüllt! … Wir freuen uns, darüber, dass das Predigen der guten Botschaft in dieser gewaltigen Ausdehnung als eines von vielen Anzeichen darauf hindeutet, dass die menschlichen Regierungen schon bald durch Gottes
    Königreich ersetzt werden (Daniel 2:44).
    Der Wachtturm, 1. Februar 2006, S. 25-30

    Jo jo jo, wieder mal steht das Ende kurz bevor. Komisch dieses Predigtwerk wurde schon vor über hundert Jahren als Beweis für das nahe Ende bezeichnet. Oh… schon wieder einmal werden die menschlichen Regierungen ja schon soooo baaaaald durch Jehovas Königreich ersetzt. Himmel, wie oft denn noch???? Und ahnungslose Dummchen, die nicht ohne ein Harmagedon leben können, fallen dieser Sekte anheim. Aber Gott sei Dank, es werden immer weniger und selbst viele von den armen Schweinen die in diesen Irrsinn “hineingeboren” wurden, werden wach und gehen.

40. 

    #1990 | nupi sagt am 20. Mai 2013 um 11:35

    Es spielt doch keine Rolle wann Hamargedon kommt, es kommt sowieso wenn wir es überhaupt nicht erwarten.
    Bibelzitat: Es wird sein wenn ihr es nicht erwartet.
    Du klammerst dich da an soviele Zitate aus alten Wachttürmen, das es schon wehtut.
    Mich interessiert nur ob sich die Aussagen (neues Licht) mit der Bibel widersprechen, alles andere interessiert mich nicht.
    Die WTG studiert die Bibel so wie ein Wetterfrosch den Himmel studiert.
    Wenn er ein Hochdruck Gebiet erkennt, dann sagt er an das wir schönes Wetter bekommen.
    Wenn dann doch schlechtes Wetter kommt, dann sagt niemand der hat uns angelogen, denn er kann das Wetter nicht beeinflussen.
    Vielleicht hat sich der Wind geändert, oder ein Polartief ist dazugekommen.
    Genauso ist das mit der WTG, die studieren Gewissenhaft Bibelstellen und Weltereignisse, aber sie haben keinen Einfluss auf die Weltereignisse.
    Wenn sich Politische Ereignisse verändern, dann kann dies plötzlich ein anderes Bild ergeben, wir bezeichnen die WTG deshalb nicht als Lügner.
    Ich habe dir schon mal geschrieben, Christus arbeitet nicht als Soufleur der der WTG ins Ohr flüstert was sie zu schreiben hat.
    So stellen sich viele falsche Christen den Christus vor, deshalb müssen die sich ja auch gefallen lassen das sie als falsche Propheten bezeichnet werden.
    Die WTG hat immer zugegeben das sie nicht inspieriert ist, dies hattest du selbst bestätigt in einem Kommentar.
    Die WTG bezeichnet immer nur die Bibel als inspiriertes Wort Gottes, nie sich selbst, woran du selbst ja nicht daran glaubst.
    Woran soll ein Mensch erkennen welchen Tag und Stunde das Ende kommt.
    Da Christus zugegeben hatte das nicht mal er als Gottes Sohn den Termin kennt, wie sollte sich ein Mensch anmassen den Termin zu kennen.
    Nur Gott allein kennt Tag und Stunde und bei ihn gibt es kein undichtes Loch.
    Natürlich ist das Predigtwerk der Beweis das wir in der Endzeit leben, es ist nähmlich das Zeichen bevor das Ende kommt.
    Die gute Botschaft wird auf der ganzen Erde gepredigt werden, allen Nationen zu einem Zeugnis und dann wird das Ende kommen und das stimmt mit der Bibel überein.
    1914 ist das einzige Datum was die WTG bestätigt hat, von da an begann die erste Himmlische Auferstehung, die zweite irdische Auferstehung beginnt nach Hamargedon im Paradies.
    Deine ganzen anderen Jahreszahlen die du immer wieder hervorholtst interessieren mich nicht, weil die WTG diese nicht bestätigt.

41. 

    #1991 | Katrin sagt am 20. Mai 2013 um 13:54

    Ach Du armer armer Tropf. Was bitte schön ist denn ein Sprachrohr? Kommt bei einem Sprachrohr nicht das heraus was jemand hineinspricht? Demnach hat Gott doch das hineingesprochen was die WTG als teuer und verständiger Sklave seinen Schäfchen als Speise zur rechten Zeit aufgetischt hat? Oder nicht? Und diese “Speise” habe ich hier belegt. Und diese Speise war verdorben, weil es falsche Aussagen waren.

    Weißt Du ich könnte eigentlich auch Mitglied Deiner ehemaligen Religion werden, denn was geht es mich schon an daß man Nupi 30 Jahre lang belogen hat, das müssen die erstmal bestätigen.

    “Deine ganzen anderen Jahreszahlen die du immer wieder hervorholtst interessieren mich nicht, weil die WTG diese nicht bestätigt”

    Nee nee Nupi, nicht m e i n e Jahreszahlen, sondern die Jahreszahlen die Dein TuvS veröffentlicht hat.

42. 

    #1992 | nupi sagt am 20. Mai 2013 um 14:38

    Wieso müssen dir die Neuapostolen dir das es erst einmal
    bestätigen. Aber ich soll dir alles glauben, was du hier abdruckst.
    Deine Zitate oder PDF Dateien können auch gefälscht sein. Ist ja
    merkwürdig du erwartest von mir was du selbst nicht kannst. Ich
    soll dir absolutes Vertrauen entgegen bringen. Katrin ja du bist
    die beste jejejejeje. aber selbst bist du nicht einmal in der Lage
    zu vertrauen. Vertrauen beruht immer auf Gegenseitigkeit,
    Einseitiges Vertrauen gibt es nicht. Wenn ich dir nicht vertraue,
    dann wirst du mir auch nicht vertrauen. Wenn du mir nicht
    vertraust, dann werde ich auch dir nicht vertrauen.

43. 

    #1993 | Katrin sagt am 20. Mai 2013 um 21:24

    “Deine Zitate oder PDF Dateien können auch gefälscht sein.”

    Lies doch einfach nach!

    “Die WTG studiert die Bibel so wie ein Wetterfrosch den Himmel studiert.”

    Jo, vom Sprachrohr zum Wetterfrosch. Na dann hätte das Wetter der letzten hundert Jahre ja nie gestimmt.

    “Da Christus zugegeben hatte das nicht mal er als Gottes Sohn den Termin kennt, wie sollte sich ein Mensch anmassen den Termin zu kennen.”

    Jo, da weiß der Nupi ja mehr als die WTG, bravo Nupi. Denn Dein TuvS hat nicht nur mal so wie ein Wetterfrosch Vorhersagen getroffen, es könnte so oder so werden. Nee Du die haben klare Voraussagen und Prognosen abgegeben:

    “….Gemäß den vorhandenen stichhaltigen Beweisen…”, “…den überzeugenden biblischen Beweis…”, “…diesen starken biblischen Beweis…”, “…Gemäß den vorhandenen stichhaltigen Beweisen im Jahre 1918…”,

    “….Wir haben keinerlei Zweifel an der Chronologie in bezug auf die Daten 1874, 1914, 1918 und 1925….”
    The Watchtower, 15. Mai 1922

    “Wir erwarten mit voller Gewißheit, daß die jetzige große Drangsal … im Jahre 1925, etwa im Herbst, ihren furchtbaren Höhepunkt erreicht und alsdann zum endgültigen Abschluß kommen wird …”
    Das Goldene Zeitalter, 15. März 1924

    “…Gemäß dieser zuverlässigen Bibelchronologie…”,

    “Wir können daher erwarten, daß sich in naher Zukunft Dinge abspielen werden, die alle, die an Gott und seine Verheißungen glauben, begeistern werden. Es bedeutet, daß wir im Laufe verhältnismäßig weniger Jahre Zeugen von der Erfüllung der restlichen Prophezeiungen sein werden, die mit der „Zeit des Endes“ zu tun haben.”
    Erwachet!, 22. April 1967, S. 17-20

    “…Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, keinesfalls Jahre ausmachen. …”
    Der Wachtturm, 15. November 1968, S. 691

    “…im Höchstfall dauert es nur noch wenige Jahre,…”
    Erwachet!, 8. April 1969 S. 13-16

    “…Weltliche Karrieren sind nun bald zu Ende. Warum sollten junge Leute also heute noch an einer Hochschulbildung interessiert sein und sich auf eine Zukunft vorbereiten, die nie kommt?…”
    Der Wachtturm, 15. Dezember 1971, S. 755

    Die Zukunft kam Nupi, nur Harmagedon nicht.

    “Welche Generation meinte Jesus? Er meinte die Generation, die 1914 am Leben war. Diejenigen, die von dieser Generation noch am Leben sind, sind bereits sehr alt. Doch einige von ihnen werden noch am Leben sein, wenn dieses
    böse System zu Ende geht. Eines ist somit klar: In kurzem wird für alles Böse und für alle bösen Menschen in Harmagedon das Ende kommen.”
    Du kannst für immer im Paradies auf Erden ewig leben, 1982, S. 154

    “… Einige dieser Personen werden auf keinen Fall vergehen …, bis alles, was Christus vorhergesagt hat,…”
    Der Wachtturm, 1. Januar 1979, S. 31

    “Einige von dieser Generation‘ könnten bis zum Ende des Jahrhunderts leben. Aber es gibt viele Anzeichen dafür, daß das `Ende‘ viel näher ist!”
    Der Wachtturm, 1. Juni 1984, S. 19

    “Der Apostel Paulus ging im im christlichen Missionardienst führend voran.
    Er legte auch die Grundlage für ein Werk, dessen Vollendung in das 20. Jahrhundert fällt.”
    Der Wachtturm, 1. Januar 1989, S. 12

    Ups, ups ups na da ham wir aber jetzt schon das 21. Jahrhundert.

    Und was sagtest Du ist Dein TuvS nicht?:

    “Bist du zufrieden mit Jehovas geistigen Vorkehrungen?… Von den prophetischen Schattenbildern bis zu den tatsächlichen Wirklichkeiten beobachten wir, daß dieser von Gott bestimmte Kanal für Christen die kollektive Versammlung der Gesalbten ist, die als eine prophetengleiche Organisation unter der Führung ihres mitteilsamen Hauptes Christus Jesus dienen – Eph. 5:23″.
    Der Wachtturm, 15. Juli 1955, S. 436
    vgl. Der Wachtturm, 1. Oktober 1987, S. 10 ff.

    Jo, jo, jo. Mitteilsam sind se schon de WTG …..

44. 

    #1994 | nupi sagt am 20. Mai 2013 um 23:46

    Was die da bei der WTG schreiben, wann das Ende kommt, das interessiert mich herzlich wenig, das sind auch nur fehlerhafte Menschen.
    Irgendwann muss Jehova eingreifen, weil sonst die Erde, genauso Leblos sein wird wie der Mars und willst du das wirklich.
    Das erkennen nicht nur wir, das die Erde am Ende ist, selbst Menschen die nicht an Jehova glauben, sehen das die Erde am Abgrund steht.
    Du musst selbst für dich Gott um Gunst anflehen, wenn du überleben willst, das kann ich nicht für dich tun.

45. 

    #1995 | Katrin sagt am 21. Mai 2013 um 01:38

    Wie doppelzüngig diese WTG ist zeigt auch folgendes:

    Wachtturm vom 15. Dezember 1981.

    Durch Verwandte können für einen wahren Christen auch in anderer Hinsicht Probleme entstehen,….
    8 Zwei unterschiedliche Situationen, die dabei auftreten können, sollten wir etwas näher beleuchten. In dem einen Fall lebt ein Christ mit einem Angehörigen, der ausgeschlossen worden ist oder die Gemeinschaft verlassen hat, in derselben Familie zusammen. In dem anderen Fall gehört dieser nicht zum engsten Familienkreis.

    IM ENGSTEN FAMILIENKREIS

    9 Jemand mag ein Christ werden, ohne daß andere Glieder seiner Familie zum Glauben kommen. Es könnte beispielsweise sein, daß eine Frau Jehova dient, ihr Mann aber nicht. Sie ist trotzdem immer noch „e i n Fleisch“ mit ihrem Mann und ist verpflichtet, ihn zu lieben und zu achten (1. Mose 2:24; 1. Petr. 3:1-6). Oder vielleicht ist sie mit einem Mann verheiratet, der ein Gott hingegebener Christ war, aber aus der Versammlung ausgeschlossen worden ist. Dadurch würden jedoch die Ehebande nicht aufgelöst werden; das würde nur durch den Tod oder eine schriftgemäße Scheidung geschehen (1. Kor. 7:39; Matth. 19:9).
    10 Ähnlich verhält es sich, wenn ein Elternteil oder ein Sohn oder eine Tochter ausgeschlossen worden ist oder die Gemeinschaft verlassen hat. Die verwandtschaftlichen Bande bleiben bestehen. Heißt das aber, daß nach dem Gemeinschaftsentzug dieses Angehörigen innerhalb der Familie alles beim alten bleibt? Sicher nicht.
    11 Ein Ausgeschlossener ist geistig von der Versammlung abgeschnitten worden; die früheren geistigen Bande sind völlig aufgelöst worden. Das trifft selbst auf seine Angehörigen zu, auch auf die im engsten Familienkreis. Sie haben — obschon sie die Familienbande anerkennen — keine geistige Gemeinschaft mehr mit ihm (1. Sam. 28:6; Spr. 15:8, 9).
    12 Das bringt zwangsläufig Veränderungen in den geistigen Beziehungen mit sich, die bis dahin in der Familie bestanden haben mögen. Wenn zum Beispiel dem Mann die Gemeinschaft entzogen worden ist, wird es seiner Frau und den Kindern nicht recht sein, daß er ein Familienstudium durchführt oder die Familie beim Bibellesen oder im Gebet leitet. Möchte er bei Mahlzeiten ein Gebet sprechen, so hat er in seiner Wohnung das Recht dazu. Doch seine Angehörigen können im stillen selbst zu Gott beten (Spr. 28:9; Ps. 119:145, 146). Was ist, wenn ein Familienangehöriger, dem die Gemeinschaft entzogen worden ist, dem Bibellesen oder einem Bibelstudium im Familienkreis beiwohnen möchte? Die anderen können ihn zuhören lassen, wenn er nicht versucht, sie zu belehren oder seine religiösen Anschauungen vorzubringen.
    13 Wenn einem Minderjährigen die Gemeinschaft entzogen worden ist, werden die Eltern immer noch für seine physischen Bedürfnisse sorgen und ihn erziehen. Sie würden mit ihm persönlich kein Bibelstudium durchführen, bei dem er sich beteiligen könnte. Das heißt aber nicht, daß man von ihm nicht verlangen würde, dem Familienstudium beizuwohnen, wobei die Eltern auf Stellen in der Bibel oder in christlichen Veröffentlichungen aufmerksam machen können, die Rat enthalten, den er benötigt (Spr. 1:8-19; 6:20 bis 22; 29:17; Eph. 6:4). Sie können ihn zu christlichen Zusammenkünften mitnehmen und ihn dort neben sich sitzen lassen in der Hoffnung, daß er den biblischen Rat beherzigen wird.
    14 Was ist aber zu tun, wenn ein naher Verwandter, ein Sohn oder ein Elternteil, dem die Gemeinschaft entzogen worden ist und der nicht in der Wohnung seiner christlichen Angehörigen lebt, mit in diese Wohnung ziehen möchte? Was die Familie in einem solchen Fall tun sollte, könnte sie je nach den bestehenden Umständen selbst entscheiden.
    15 Ein Elternteil, dem die Gemeinschaft entzogen worden ist, mag zum Beispiel krank werden oder in finanzieller oder körperlicher Hinsicht nicht mehr in der Lage sein, für sich selbst zu sorgen. Christliche Kinder haben eine biblische und moralische Verpflichtung, dem Betreffenden zu helfen (1. Tim. 5:. Vielleicht erscheint es ihnen notwendig, ihn entweder vorübergehend oder auf Dauer in ihre Wohnung aufzunehmen, oder sie mögen es für ratsam erachten, ihn irgendwo unterzubringen, wo er ärztlich betreut werden kann, sie ihn aber besuchen müssen. Was sie tun, mag beispielsweise davon abhängen, welche Bedürfnisse der Elternteil wirklich hat, wie er eingestellt ist und was das Haupt der Familie im Hinblick auf das geistige Wohl der Familie für angebracht hält.
    16 Das gleiche könnte auch im Fall eines Kindes gelten, das nicht mehr im Elternhaus ist und dem die Gemeinschaft entzogen worden ist oder das die Gemeinschaft verlassen hat. Mitunter haben christliche Eltern ein Kind, das ausgeschlossen wurde und dann körperlich oder emotionell erkrankte, wieder eine Zeitlang in die Familie aufgenommen. Aber in jedem Fall können die Eltern die gegebenen Umstände abwägen. Hat der ausgeschlossene Sohn einen eigenen Haushalt geführt, und ist er jetzt nicht mehr dazu in der Lage? Oder möchte er vor allem deswegen in die elterliche Wohnung zurückkehren, weil er dort ein leichteres Leben hat? Wie steht es mit seinen Moralbegriffen und seiner Einstellung? Wird er „Sauerteig“ in die Familie bringen? (Gal. 5:9).
    17 Der Vater in Jesu Gleichnis vom verlorenen Sohn lief seinem Sohn entgegen und nahm ihn dann bei sich auf. Er sah den jämmerlichen Zustand des Sohnes und reagierte darauf mit natürlicher elterlicher Sorge. Wohlgemerkt: Der Sohn kam nicht mit Huren nach Hause und nicht in der Absicht, sein sündiges Leben in seinem Vaterhaus fortzusetzen, sondern brachte von Herzen kommende Reue zum Ausdruck und war offensichtlich entschlossen, wieder ein reines Leben zu führen (Luk. 15:11-32).

    AUSGESCHLOSSENE VERWANDTE, DIE NICHT IN DERSELBEN WOHNUNG LEBEN

    18 Die zweite Situation, die wir betrachten müssen, betrifft einen Verwandten, dem die Gemeinschaft entzogen worden ist oder der die Gemeinschaft verlassen hat und nicht zum engeren Familienkreis gehört oder nicht in derselben Wohnung lebt. Da zu dem Betreffenden immer noch verwandtschaftliche Bindungen bestehen, mag es nötig sein, sich im begrenzten Rahmen bestimmter familiärer Angelegenheiten anzunehmen. Dennoch ist es nicht genauso, wie wenn er in derselben Wohnung leben würde, wo Berührungen und Gespräche nicht vermieden werden können. Wir sollten die inspirierte Anweisung der Bibel deutlich im Sinn behalten, „keinen Umgang mehr mit jemandem zu haben, der Bruder genannt wird, wenn er ein Hurer oder ein Habgieriger . . . ist, selbst nicht mit einem solchen zu essen“ (1. Kor. 5:11).
    19 Christen, die mit einem Ausgeschlossenen verwandt sind, der nicht in derselben Wohnung lebt, sollten demnach jeden unnötigen Umgang mit dem Betreffenden vermeiden und selbst geschäftliche Kontakte auf ein Minimum beschränken. Wie vernünftig diese Handlungsweise ist, wird durch das deutlich, was an einigen Orten geschah, wo sich Verwandte auf den Standpunkt stellten, der Betreffende sei zwar ausgeschlossen, doch seien sie immer noch mit ihm verwandt und könnten ihn daher so behandeln wie zuvor. In einem Fall wird berichtet:
    „Jemand, dem die Gemeinschaft entzogen worden war, war mit ungefähr einem Drittel der Versammlung verwandt. Alle seine Verwandten pflegten weiterhin Umgang mit ihm.“
    Ein sehr geachteter christlicher Ältester schreibt:
    „In unserem Gebiet werden einige Ausgeschlossene, die eine große Verwandtschaft haben, wenn sie den Vorraum des Königreichssaals betreten, mit großer Herzlichkeit begrüßt (obwohl man weiß, daß der Ausgeschlossene immer noch einen unmoralischen Lebenswandel führt). Ich bin sehr darüber besorgt, denn diese Ausgeschlossenen sollten erkennen, daß ihr Verhalten von Jehova und seinem Volk gehaßt wird, und sie sollten sich der Notwendigkeit bewußt werden, aufrichtig zu bereuen. Was wird diese Ausgeschlossenen veranlassen, sich zu ändern, wenn sie von ihren vielen Angehörigen, die von ihrer Handlungsweise wissen, ständig begrüßt werden?“
    20 Im ersten Jahrhundert muß es Versammlungen gegeben haben, in denen viele Christen miteinander verwandt waren. Konnten sich aber die Verwandten eines Ausgeschlossenen dem Betreffenden gegenüber so verhalten wie zuvor, solange sie nichts Biblisches mit ihm besprachen? Nein. Sonst hätte die Versammlung in Wirklichkeit nicht das Gebot befolgt: „Entfernt den bösen Menschen aus eurer Mitte“ (1. Kor. 5:13).
    21 Wir sollten sorgfältig darauf achten, daß wir jemandes Stand als ausgeschlossener Sünder nicht ignorieren oder bagatellisieren. Wie das gute Beispiel der Söhne Korahs zeigt, sollten wir vor allem zu Jehova und zu seiner theokratischen Einrichtung loyal sein. Wenn wir für seine Maßstäbe eintreten und die Gemeinschaft mit seinem organisierten Volk dem Umgang mit Missetätern vorziehen, dürfen wir davon überzeugt sein, daß er uns beschützen und segnen wird (Ps. 84:10 bis 12).

    GESELLIGE ANLÄSSE UND AUSGESCHLOSSENE VERWANDTE

    22 Normalerweise sind Verwandte oft bei Mahlzeiten, Picknicks, Familientreffen oder anderen geselligen Anlässen beisammen. Doch wenn jemand reuelos in Sünde verharrt hat und ausgeschlossen werden mußte, können sich für seine christlichen Verwandten dadurch Schwierigkeiten im Hinblick auf solche Anlässe ergeben. Sie sind sich zwar dessen bewußt, daß sie immer noch mit ihm verwandt sind, doch möchten sie auch die Worte des Paulus nicht unberücksichtigt lassen, daß treue Christen „keinen Umgang mehr“ mit einem ausgeschlossenen Sünder haben sollten.
    23 Es ist sinnlos, nach einer Regel zu suchen, die besagt, ob man einem geselligen Anlaß beiwohnen darf, bei dem auch ein ausgeschlossener Verwandter zugegen ist. Das muß man in Übereinstimmung mit der Anweisung des Paulus selbst entscheiden (1. Kor. 5:11). Doch man sollte Verständnis dafür haben, daß die Gegenwart eines Ausgeschlossenen bei einem Zusammensein, zu dem auch Zeugen Jehovas eingeladen sind, die nicht mit dem Ausgeschlossenen verwandt sind, deren Verhalten beeinflussen mag. Ein christliches Paar mag sich zum Beispiel in einem Königreichssaal trauen lassen. Kommt zu dieser Trauung ein ausgeschlossener Verwandter in den Königreichssaal, so könnte er sich offensichtlich nicht der Hochzeitsgesellschaft anschließen oder dort „die Braut dem Bräutigam übergeben“. Und was ist von einer Hochzeitsfeier zu sagen? Sie kann ein freudiger geselliger Anlaß sein, wie dies in Kana der Fall war, wo Jesus einer solchen Feier beiwohnte (Joh. 2:1, 2). Wird man aber einen ausgeschlossenen Verwandten der Feier beiwohnen lassen oder ihn sogar dazu einladen? Wenn feststeht, daß er anwesend sein wird, mögen sich viele Christen — ob mit ihm verwandt oder nicht — angesichts der Richtlinien des Paulus in 1. Korinther 5:11 sagen, daß sie nicht dabeisein und mit ihm essen und Umgang mit ihm haben können.
    24 Mitunter sehen sich Christen nicht in der Lage, einen Verwandten, dem die Gemeinschaft entzogen worden ist oder der die Gemeinschaft verlassen hat, einem Beisammensein beiwohnen zu lassen, zu dem normalerweise auch Familienangehörige kommen würden. Sie können sich aber immer noch der Gemeinschaft der loyalen Glieder der Versammlung erfreuen, indem sie Jesu Worte im Sinn behalten: „Wer immer den Willen Gottes tut, dieser ist mir Bruder und Schwester und Mutter“ (Mark. 3:35).
    25 Fest steht, daß ein Christ, der sich in Sünde verstrickt und ausgeschlossen werden muß, viel einbüßt: die Anerkennung Gottes, die Zugehörigkeit zu der glücklichen Versammlung von Christen, die liebliche Gemeinschaft der Brüder und einen Großteil der Gesellschaft seiner christlichen Verwandten (1. Petr. 2:17). Andere mögen aufgrund dessen, was er ihnen zugefügt hat, sogar noch nach seinem Tod leiden.
    26 Sollte er sterben, solange ihm die Gemeinschaft entzogen ist, so kann in Verbindung mit seiner Beerdigung ein Problem entstehen. Seine christlichen Verwandten möchten vielleicht gern, daß eine Ansprache im Königreichssaal gehalten wird, falls das am Ort üblich ist. Doch das wäre im Fall eines Ausgeschlossenen nicht passend. Wenn der Betreffende erkennen ließ, daß er bereute und Gottes Vergebung wünschte, indem er nicht mehr ‘Sünde trieb’ und die christlichen Zusammenkünfte besuchte, mag das Gewissen eines Bruders es zulassen, in der Friedhofshalle oder am Grab eine biblische Ansprache zu halten. Der biblische Aufschluß über den Zustand der Toten ist für Ungläubige ein Zeugnis und tröstet die Verwandten. Wenn aber der Ausgeschlossene immer noch falsche Lehren vertrat oder einen gottlosen Wandel führte, wäre auch eine solche Ansprache nicht angebracht (2. Joh. 9-11).

    Wer lesen kann der lese uzw. g a n z genau!

    Stellungnahme der WTG (Rechtsanwalt Armin Pikl und Gajus Glockentin, Betriebswirt (VWA)) zu “Jehovas Zeugen und Körperschaftsstatus” von Ch. Link im Rahmen des Anerkennungsverfahrens um die Erstverleihung in Berlin:

    Zitat von Jehovas Zeugen als Körperschaft des öffentlichen Rechts, 1. September 1998, S. 18

    Falsch ist es auch, wenn Link behauptet, daß es beim Gemeinschaftsentzug eine „totale Kontaktsperre“ gäbe, die bis in die Familie hineinreiche, denn wie sich Zeugen Jehovas gegenüber ausgeschlossenen Verwandten verhalten, entscheiden diese selbst. … Die Beteiligten bestimmen demnach selbst die Intensität der fortbestehenen familiären Beziehungen, wozu auch die Häufigkeit der Kontakte zählen mag.

46. 

    #1996 | nupi sagt am 21. Mai 2013 um 19:39

    Nicht die WTG fordert das ein reueloser Sünder die
    Gemeinschaft entzogen wird, sondern die Bibel. 1. Korinther 5:9-13
    (Auszug) schreibe ich euch keinen Umgang mehr mit jemand zu haben,
    der Bruder (Zeuge Jehovas) genannt wird, wenn er ein Hurer,
    Habgieriger, Götzendiener, Schmäher, Trunkenbold oder ein Erpresser
    ist, selbst nicht mit solch einem zu essen. Richtet ihr (Ältesten)
    nicht die die drinnen (innerhalb WTG) sind. Während Gott die
    richtet, die draussen (ausserhalb WTG). Entfernt den bösen Menschen
    aus eurer Mitte. Die WTG ist genauso wie die Politesse, die nur
    ihre Pflicht tut, sie büsst den Verkehrssünder, erst wenn die Busse
    bezahlt ist, dann ist die Sünde beglichen. Würde eine Politesse
    jemand freundschaftlich grüssen, der ihr ins Gesicht spuckt. Ins
    Gesicht spucken, das kann man auch mit Worten. Unsere Sünden bei
    Gott werden durch das Loskaufsopfer beglichen, man darf das
    Loskaufsopfer aber nicht mit Füssen treten, dies wäre dann genauso,
    wie die Politesse der man ins Gesicht spuckt.

47. 

    #1997 | Katrin sagt am 21. Mai 2013 um 21:34

    “…schreibe ich euch keinen Umgang mehr mit jemand zu haben,
    der Bruder (Zeuge Jehovas) genannt wird, wenn er ein Hurer,
    Habgieriger, Götzendiener, Schmäher, Trunkenbold oder ein Erpresser
    ist, selbst nicht mit solch einem zu essen.”

    Erstens zeigen diese Bibelverse nur daß der Gott der Bibel ein Monster ist. Zweitens ist es eine bodenlose Frechheit daß die WTG uns mit solchen Menschen gleichsetzt. Das ist eigentlich schon Verleumdung.

    Drittens widersprechen Deine Äußerungen der Erklärung Deiner WTG:

    Zitat von Jehovas Zeugen als Körperschaft des öffentlichen Rechts, 1. September 1998, S. 18

    Falsch ist es auch, wenn Link behauptet, daß es beim Gemeinschaftsentzug eine „totale Kontaktsperre“ gäbe, die bis in die Familie hineinreiche, denn wie sich Zeugen Jehovas gegenüber ausgeschlossenen Verwandten verhalten, entscheiden diese selbst. … Die Beteiligten bestimmen demnach selbst die Intensität der fortbestehenen familiären Beziehungen, wozu auch die Häufigkeit der Kontakte zählen mag.

    Da spricht doch der TuvS mit gespaltener Zunge Nupi. Wie die Schlange bei Adam und Eva. Du mußt noch viel rotzfrecher, abgebrüht, gerissener und einfach nur kaltschnäuziger werden so wie Deine WTG. Du mußt lernen frech drauflos zu lügen, denn damit fährt Deine WTG ja noch prächtig. Da kannst Du noch viel von Deinem TuvS lernen Nupi.

    Im Übrigen würde eine Politesse niemals von sich aus und eigenmächtig wahllos Knöllchen verteilen, nur weil sie weiß daß sich an den Parkbestimmungen irgendwann mal etwas ändert.

    Eine Politesse hält sich an die Vorschriften die sie in und auswendig kennt, und würde nicht heute schon parkende Autofahrer ein Knöllchen verpassen, nur weil irgenwann dort vielleicht nicht mehr geparkt werden darf.

    So nach dem Motto, ich bin mir sicher daß morgen diese Parkplätze keine mehr sind (weil irgendwann ändert sich da ja mal was), also verpaß ich denen heute schon ein Knöllchen.

    Sie würde dem Gesetzgeber niemals vorgreifen und von sich aus ein Datum für Änderungen bestimmen, so wie das die WTG getan hat.

    Sie würde auch nicht heute schon zu den Autofahrern sagen, morgen dürfen sie hier aber nicht mehr parken, weil da ändert sich bald was und ich lese aus diesen Schriftstücken heraus, daß das morgen geschehen wird.

    Nee Du, sie würde warten bis der Gesetzgeber, der das alleinige Recht dazu hat eine Änderung in Kraft treten zu lassen, dies auch tut.

    Nur gut daß Dein TuvS keine Politesse ist.

    Also laß doch bitte Deinen dümmlichen Vergleiche Nupi.

48. 

    #1998 | nupi sagt am 21. Mai 2013 um 22:26

    Zeigen solche Bibelverse nur das der Gott der Bibel ein
    Monster ist, dennoch zitierst du hin und wieder mit der Bibel,
    sobald es deine Linie entspricht. Entweder akzeptiert man alles
    oder nichts, alles andere ist Heuchelei. Nicht nur die WTG setzt
    dich mit diesen Personen gleich, auch ich setze dich mit einem
    Schmäher gleich, deine Kommentare sind voller Schmähungen gegen die
    WTG und gegen den Gott der Bibel Jehova, den du sogar als Monster
    bezeichnest. Wir haben es fast geschafft nur noch 2 Kommentare sind
    übrig zur 2000. Einer gehört Katrin und den letzten schliesst
    Stefan Laurin ab, damit keiner von uns den letzten Kommentar
    bekommt.

49. 

    #1999 | Katrin sagt am 22. Mai 2013 um 00:18

    “dennoch zitierst du hin und wieder mit der Bibel,
    sobald es deine Linie entspricht”

    Nee Nupi, ich zitiere die Bibel nur in Bezug auf Deine WTG.

    “Nicht nur die WTG setzt dich mit diesen Personen gleich, auch ich setze dich mit einem Schmäher gleich, deine Kommentare sind voller Schmähungen gegen die WTG und gegen den Gott der Bibel Jehova, ”

    Erstens, Deine WTG ist nicht mit einem Gott gleizusetzen. Was aber die WTG immer wieder tut. Sie setzt sich und ihre gegründete Organisation mit Gott gleich!!!!!!!!!!!!

    Ein Schmäher verbreitet Lügen und Schmähschriften Nupi, die er selbst erfunden hat. Ich habe nur tatsächlich gemachte Äußerungen Deiner WTG hier öffentlich gemacht. Nichts weiter. Alles keine Aussagen von mir Nupi, nee Aussagen Deines TuvS. Also waren diese Veröffentlichungen Deiner WTG Schmähungen?

    Jo, na da sind wir uns ja mal einig.

50. 

    #2000 | Pat Boone sagt am 22. Mai 2013 um 07:13

    unglaubliche 2000!!!

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