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1. 

   #601 | Katrin sagt am 25. Mai 2012 um 19:50

   kleine Korrektur

   ““Es gibt sogar ein Film mit den Namen Armagedon, wo die Menschliche Vorstellung wiedergegeben wird, wie dieser Tag ablaufen wird.
   Die Menschen wissen durchaus was dort drinsteht.”

   Wo? In dem Film?

2. 

   #602 | Katrin sagt am 25. Mai 2012 um 20:36

   Mir kommt da gerade ein Gedicht von Hermann Hesse in den Sinn, das ich jedem ZJ unter die Nase halten würde, um ihnen einen Spiegel ihrer Arroganz vor Augen zu halten.

   Ich vermeide es, Angehörige einer Kirche und
   Religionsgemeinschaft in ihrem Glauben irre zu machen.

   Für die Mehrzahl der Menschen ist es sehr gut,
   einer Kirche und einem Glauben anzugehören.

   Wer sich davon löst, der geht zunächst einer Einsamkeit entgegen,
   aus der sich mancher bald wieder in die frühere Gemeinschaft zurücksehnt.

   Er wird erst am Ende seines Weges entdecken,
   daß er in eine neue große,
   aber unsichtbare Gemeinschaft eingetreten ist,
   die alle Völker und Religionen umfaßt.

   Er wird ärmer um alles Dogmatische und alles Nationale,
   und wird reicher durch die Brüderschaft mit Geistern aller Zeiten
   und aller Nationen und Sprachen.

   Ich bin zwar noch nicht am Ende meines Weges, so hoffe ich zumindest, aber diese Erkenntnis liegt bereits heute und jetzt in meinem Herzen.

3. 

   #603 | Katrin sagt am 1. Juni 2012 um 20:55

   Nupi, als treuer ZJ kennst Du sicherlich sämtliche Stellen. Das hier soll Dich nicht überzeugen, sondern zum Mitlesern und D E N K E N anregen. Schriften der WTG die klar zeigen, wie falsch die WTG prophezeite.
   1975
   “Gemäß dieser zuverlässigen Bibelchronologie werden 6000 Jahre, von
   der Zeit der Erschaffung des Menschen an, mit dem Jahre 1975 enden,
   und die siebente Periode von eintausend Jahren Menschheitsgeschichte
   beginnt im Herbst des Jahres 1975 u. Z. … Wie passend es für Jehova
   Gott sein würde, diese kommende siebente Periode von tausend
   Jahren zu einer Sabbatperiode der Ruhe und Befreiung zu machen, zu
   einem großen Jubeljahrsabbat, um Freiheit auf der ganzen Erde allen
   ihren Bewohnern auszurufen! … Es würde sich nicht nur lediglich um
   Zufall oder Wahrscheinlichkeit handeln, sondern es würde gemäß dem
   liebenden Vorhaben Jehovas Gottes sein, daß die Herrschaft Jesu Christi, des ‚Herrn über den Sabbat‘, parallel mit dem
   siebenten Millennium der Existenz des Menschen läuft.”

   Nicht Zufall oder Wahrscheinlichkeit – was bleibt dann noch? Richtig, vollkommene Sicherheit.
   Absolute Sicherheit, dass Jehova auf diese Weise handelt. Und in wessen Namen wenn nicht in Gottes selbst spricht wohl Gottes treuer und verständiger Sklave, den Gott selbst einsetzte?

   Oder etwas früher:

   Zitat von Schriftstudien Bd. 2 Die Zeit ist herbeigekommen, 1889

   “Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit,
   daß das schließliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes um 1914 vollzogen
   sein wird. …”

   Ein biblischer Beweis. Die Bibel ist Gottes Wort, ergo ist es ein beweis durch Gottes Wort. Ausserdem eine feststehende Wahrheit.
   Eine Prophezeiung.

   Zitat von Millionen jetzt Lebender werden nie sterben, 1920

   “… und da andere Schriftstellen der Tatsache bestimmt Ausdruck geben, daß eine Auferstehung Abrahams,
   Isaaks, Jakobs und anderer Treuen des alten Bundes stattfinden wird, und daß diese die
   erste Gunsterweisung empfangen werden, können wir erwarten, im Jahr 1925 Zeuge zu sein von
   der Rückkehr dieser treuen Männer Israels aus dem Zustand des Todes; indem sie auferweckt und
   zur vollkommenen Menschlichkeit wiederhergestellt sein werden, um gemacht zu werden zu sichtbaren
   gesetzlichen Vertreten der neuen Ordnung der Dinge auf Erden. … Auf das zuvor dargelegte
   Argument gestützt, daß also die alte Ordnung der Dinge, die alte Welt, zu Ende geht und daher
   verschwindet, und daß die neue Ordnung hereinbricht, und daß das Jahr 1925 die Auferweckung
   der treuen Überwinder des alten Bundes und den Beginn der Wiederherstellung markiert, ist es
   vernünftig zu schließen, daß Millionen jetzt auf Erden lebender Menschen im Jahre 1925 noch auf
   Erden sein werden.”

   Wieder eine Prophezeiung.
   Übrigens, eine Prophezeiung ist eine Vorraussage von Ereignissen in der Zukunft. Nur so am Rande.
   Trat diese Prophezeiung ein? Natürlich nicht.

   Zitat von The Watchtower, 15. Mai 1922

   “Wir haben keinerlei Zweifel an der Chronologie in bezug auf die Daten 1874, 1914, 1918 und 1925. Auf dieser Linie der
   Errechnung ist man auf 1874, 1914 und 1918 gekommen; und der Herr hat den Jahren 1914 und 1918 sein unverbrüchliches
   Siegel aufgedrückt. Welche weiteren Beweise brauchen wir noch? Unter Benutzung desselben Maßes … ist es ein
   leichtes, zu 1925 zu kommen, wahrscheinlich im Herbst, zu Beginn des gegenbildlichen Jubeljahres. Über 1925 kann es
   nicht mehr Zweifel geben als über 1914.”

   Was haben wir (die Führung, welche von Gott über seine Herde eingesetzt wurde)? Keinerlei Zweifel an der Vorraussage, an der Prophezeiung.

   Wichtig wär aber noch herauszustellen, dass der treue und verständige Sklave das Gefühl vermittelt, in Gottes Namen zu sprechen.

   Zitat von WT 15.5.2007

   “Jesus, der mild gesinnte „Oberhirte“, wacht nach wie vor über das geistige Wohl seiner Nachfolger (1. Petrus 5:1-4). Unter seiner Leitung hat der „treue und verständige Sklave“ weltweit in den Versammlungen der Zeugen Jehovas Männer als Hirten eingesetzt (Matthäus 24:45-47; Titus 1:5-9).”

   Mit anderen Worten, Jesus leitet – d.h. die Handlungen/Aussagen des Sklaven sind direkt unter Jesu Aufsicht getätigt.

   Zitat von WT 1.3.2003

   “Auf Jehova zu vertrauen bedeutet außerdem, denen zu vertrauen, denen er Vertrauen schenkt. Er hat zum Beispiel dafür gesorgt, dass sich der „treue und verständige Sklave“ der Königreichsinteressen auf der Erde annimmt (Matthäus 24:45-47). Wir versuchen nicht, unabhängig von diesem Sklaven zu handeln, und ignorieren nicht, dass Jehova ihn eingesetzt hat, denn wir vertrauen der göttlichen Verfahrensweise.”

   D.h. – vertrauen wir dem Sklaven, vertrauen wir Jehova. Denn der Sklave wurde von ihm eingesetzt, handelt somit in Gottes Einverständnis.

   Zitat von WT 1.9.1991

   “Der treue und verständige Sklave wird höchst
   passend auch als Gottes Mitteilungskanal bezeichnet.”

   Gottes Mitteilungskanal? Was ist denn ein Mitteilungskanal? Richtig, durch ihn werden Mitteilungen weitergegeben.
   Was macht also der Sklave? Nichts weiter, als Gottes Aussagen weitergeben – er redet Göttliches, aus seinem Mund kommt Gottes Wort.

   Zitat von WT 1.6. 1979

   “…In dieser Hinsicht sollte man jedoch beachten, daß der „treue und verständige Sklave“ nicht inspiriert und nicht vollkommen ist. Die Aufzeichnungen bestimmter Glieder der Klasse des „Sklaven“, die den christlichen Teil des Wortes Gottes ausmachen, sind zwar inspiriert und unfehlbar, doch das trifft nicht auf spätere Schriften zu. Weder die Veröffentlichungen zur Zeit Charles Taze Russells, des ersten Präsidenten der Watch Tower Bible and Tract Society, noch diejenigen zur Zeit J. F. Rutherfords, des nachfolgenden Präsidenten, waren vollkommen.”

   Interessant, nicht? Nachdem alle oben angeführten (und natürlich gibts noch zig mehr… http://datei.sektenausstieg.net/literatur/WTGPro.pdf) Vorraussagen (oder seien es bloß geschürte Erwartungen gewesen) nicht eintrafen, wird festgelegt, der Sklave sei nicht inspiriert und nicht vollkommen.
   Jedoch wird er ein paar Jahre später als Gottes Mitteilungskanal bezeichnet.

   Natürlich versucht man sich durch Formulierungen zu retten.
   Klar liegt aber auf der Hand, dass die Zeugen Jehovas dem Leser der Publikationen dazu drängten, ihre Sicht zu teilen, ihre Vorraussagen als göttliche Wahrheiten anzunehmen:

   “zuverlässigen Bibelchronologie”
   “nicht nur lediglich um Zufall oder Wahrscheinlichkeit handeln, sondern es würde gemäß dem liebenden Vorhaben Jehovas Gottes sein”
   “Wir haben keinerlei Zweifel”
   “Welche weiteren Beweise brauchen wir noch?”
   “Wir erwarten mit voller Gewißheit”
   “Wir können daher erwarten”
   “Das kann man aufgrund zuverlässiger Zeitangaben in der Bibel ermitteln.”

   “Es ist nicht an der Zeit, mit dem Gedanken zu spielen, Jesus habe ja gesagt: „Von jenem Tage und jener Stunde hat niemand Kenntnis,
   weder die Engel der Himmel noch der Sohn, sondern nur der Vater.“”

   Ja, es war wirklich nicht an der Zeit, genau in der Bibel zu lesen.
   Denn dann hätte man ja gemerkt, dass man einem falschen Propheten auf den Leim ging.

4. 

   #604 | Katrin sagt am 1. Juni 2012 um 21:39

   Und noch ein Beispiel für die Anmaßung der WTG:
   “Der Wachtturm vom 15. September 2010 verherrlicht wieder mal den ‘treuen Sklaven’ und verbietet liberales Denken:

   Zitat von Seite 14 Absatz 8
   Zur Einheit der weltweiten Christenversammlung trägt auch heute eine leitende Körperschaft aus geistgesalbten Christen bei. Sie veröffentlicht glaubensstärkende Publikationen in vielen Sprachen — geistige Speise, die sich auf Gottes Wort stützt. Deshalb stammt das, was gelehrt wird, nicht von Menschen, sondern von Jehova (Jes. 54:13). ”

   Also stammte auch das was in den o.g. Publikationen gelehrt wurde doch von Jehova?! Es stammte also von Jehova daß es eine Gewissheit war daß die Propheten 1925 auferstehen würden? Es stammt also von Jehova daß es eine Gewissheit war daß die volle Herstellung des Königreiches Gottes um 1914 vollzogen sei? Es stammt also von Jehova daß: “1975 u. Z. … Wie passend es für Jehova
   Gott sein würde, diese kommende siebente Periode von tausend
   Jahren zu einer Sabbatperiode der Ruhe und Befreiung zu machen, zu
   einem großen Jubeljahrsabbat, um Freiheit auf der ganzen Erde allen
   ihren Bewohnern auszurufen! … Es würde sich nicht nur lediglich um
   Zufall oder Wahrscheinlichkeit handeln, sondern es würde gemäß dem
   liebenden Vorhaben Jehovas Gottes sein, daß die Herrschaft Jesu Christi, des ‚Herrn über den Sabbat‘, parallel mit dem
   siebenten Millennium der Existenz des Menschen läuft.”?

   Diese Endzeitsuggeszion auf 1975 stammte also doch von Jehova? Denn wie sonst hätte die WTG diese dann als das Sprachrohr Gottes veröffentlichen können?

   Das allerdings hat die WTG dann auch wieder bestritten. Nein man schob die ganze Verantwortung sogar in unerträglicher Arroganz und Frechheit den einzelnen ZJ zu.
   Nach späteren Angaben der WTG (uzw. n a c h d e m 1975 wieder einmal nichts passiert war) behauptete die WTG rotsfrech die ZJ hätten in diesen Artikel zu viel hineininterprediert. Ich bitte Dich. Ließ Dir diesen Artikel ( und nicht nur diesen)doch einmal genau durch.
   Ich frage Dich was soll ein ZJ auf Grund eines solchen Artikels des Sprachrohres Gottes denn glauben? Den Artikel eines Sprachrohr`s Jehovas das geistige Speise, die sich auf Gottes Wort stützt, zur rechten Zeit an die Untertanen verteilt???!!! ”
   Lies!!!
   “Deshalb stammt das, was gelehrt wird, nicht von Menschen, sondern von Jehova (Jes. 54:13). “

5. 

   #605 | Katrin sagt am 1. Juni 2012 um 22:11

   ohne Worte:
   “…oder noch besser das vernichtende Urteil von:

   Hesekiel 13: 6 „Sie haben in einer Vision geschaut, was unwahr ist und lügenhafte Wahrsagung, die, die sagen: ‚Der Ausspruch Jehovas ist‘, wenn Jehova selbst sie nicht gesandt hat, und sie haben darauf gewartet, daß ein Wort wahr wird. 7 Ist es nicht eine unwahre Vision, die ihr geschaut habt, und eine lügenhafte Wahrsagung, die ihr ausgesprochen habt, als ihr sagtet: ‚Der Ausspruch Jehovas ist‘, wenn ich selbst nichts geredet habe?“ ‘
   8 ‚Dies ist daher, was der Souveräne Herr Jehova gesprochen hat: „ ,Weil ihr Unwahres geredet und ihr in einer Vision Lüge geschaut habt, darum, siehe, bin ich gegen euch‘ ist der Ausspruch des Souveränen Herrn Jehova.“ 9 Und meine Hand hat sich schließlich gegen die Propheten gewandt, die in einer Vision Unwahres schauen und Lüge wahrsagen.

   Und auf wenn soll man das anwenden?

6. 

   #606 | Nupi sagt am 2. Juni 2012 um 12:07

   Du legst sowieso alles nach eigenen Gutdünken aus was im Wachtturm steht.
   Es stimmt das die 6000 Jahre Menschheitsgeschichte 1975 enden, das bestätigen sogar weltliche Historiker, die gemäss der Bibel nachgerechnet haben.
   Es wird aber nicht behauptet, das das 1000 Jährige Friedensreich 1975 beginnt so wie du es hier uns versuchst glaubhaft zu machen.
   Viele Zeugen Jehovas nahmen dieses an, genauso wie du, einige sind weggegangen, andere haben sich korregiert das sie selbst im Irrtum waren und sind geblieben. (Ich kenne persöhnlich einige davon und das nenne ich Demut, das man sich selbst den Irrtum zuschreibt und nicht der Wachtturm Gesellschaft).
   Ihr bewertet auch die Menschlichen Gesetze höher ein, als die Göttlichen Gesetze.
   Mitunter werden sogar einige verfolgt weil sie nach Göttlichen Gesetzen leben wollen und nicht nach Menschlichen Gesetzen.
   Werden als lebendes Altertum bezeichnet.
   Ich bin auch nicht einsam, einsam würde ich werden wenn ich mich zurückziehen würde in die Welt, dort interessiert niemand meine Ansichten.
   Dort werden nur noch Fussballergebnisse ausgetauscht.
   Tiefsinnige Gespräche sind den Menschen viel zu anstrengend, weil man darüber nachdenken muss.
   Wen interessiert heute noch Filme, die man 3 mal anschauen muss um sie zu verstehen, nur hohle Action ohne Sinn und Verstand.
   Hauptsache es fliegen die Fäusste und fliesst Blut.
   Die Waltons oder Unsere kleine Farm oder ein Engel auf Erden kann heute niemand mehr etwas anfangen.
   Und unsere geistige Speise (Wachtturm und Erwachet) ist zwar einfach zu verstehen, wenn man darüber nachdenkt, aber das darüber nachdenken bereitet vielen schon Kopfschmerzen.

7. 

   #607 | Nupi sagt am 2. Juni 2012 um 12:34

   Komme bitte nicht an, die Wachtturm Gesellschaft habe es bewusst zweideutig geschrieben, damit sie sich hinterher aus der Affaire ziehen kann, wenn Hamargedon 1975 nicht eintrifft.
   Die ganze Bibel kann man zweideutig sehen wenn man es will.
   Die Kirche sagt: Christus ist für eure Sünden gestorben.
   Meine Antwort: Was für schlimme Sünden haben die Menschen denn getan, das Christus für sie sterben musste, für mich haben nur die wenigsten solche Sünden getan aus der es keine Vergebung gibt, wo ein Loskaufsopfer notwendig ist.
   Die Bibel sagt: Weil die Menschen nichts getan haben (Sie nahmen keine Kenntnis davon) um Gott kennenzulernen, deshalb musste Christus für die Menschheit sterben.
   Es ist nähmlich Erforderlich eine genaue Erkenntnis über Gott (Jehova) und sein Sohn (Jesus Christus) zu erlangen, damit man ewiges Leben bekommen kann.
   Kein Mensch hat aus eigener Kraft ewiges Leben in sich.

8. 

   #608 | Nupi sagt am 2. Juni 2012 um 13:06

   Laut einem Buch was alle Religionen erklärt, werden Zeugen Jehovas Sekte bezeichnet die den Staat hassen.
   Mit anderen Worten als Staats Hasser oder Staatsfeinde bezeichnet.
   Das heisst wohl jeder der sich dem NS Regime widersetzt hat, ist ein Staatsfeind, dann haben wir uns wohl wieder zurückentwickelt, die Menschen wünschen sich wieder einen neuen Hitler.
   Auch Margot Honecker bezeichnete uns als Staatsfeinde, weil wir nicht überzeugt vom Soziallismus waren.
   Und jeder der nicht aus voller Überzeugung die Demokratie anpreist ist ebenfalls ein Staatsfeind.
   Danke liebe Leute, dann kenne ich noch mehr Staatsfeinde, es gibt nähmlich viele Menschen die nicht überzeugt sind von den jetzigen Regierungen.

9. 

   #609 | Nupi sagt am 2. Juni 2012 um 16:58

   Ich habe ein gutes Zitat gefunden aus einem weltlichen Film (No Vacancy)
   Ihr seid alles unverbesserliche Träumer, die auf der grossen Suche nach den sinn des Lebens und der grossen Liebe zufällig aufeinander treffen.
   Es dreht sich in euren Leben alles um Liebe Sex und Geld.
   So so ihr erkennt es sogar selbst, dieser film ist schon 10 Jahre alt.

10. 

    #610 | Pat Boone sagt am 2. Juni 2012 um 19:39

    hallo nupi: “6000 jahre menschheitsgeschichte?” you mad?

    http://www.zukunftia.de/3106/totaler-wahnsinn-zukunftia-und-die-zeugen-jehovas/

    yes, he mad

11. 

    #611 | Katrin sagt am 2. Juni 2012 um 20:53

    “das nenne ich Demut, das man sich selbst den Irrtum zuschreibt und nicht der Wachtturm Gesellschaft).”

    Das hat nichts mit Demut, sondern eher mit völliger Dummheit zu tun wenn man die Fehler der WTG auf sich nimmt, anstatt der Wahrheit ins Auge zu sehen und endlich die Wahrheit auch mal zu sagen, nämlich die WTG hat uns falsch geleitet.

    “Und unsere geistige Speise (Wachtturm und Erwachet) ist zwar einfach zu verstehen, wenn man darüber nachdenkt, aber das darüber nachdenken bereitet vielen schon Kopfschmerzen.”

    Ja Du sagst es Nupi, die Lehren der WTG sind einfach zu verstehen und so verstanden die ZJ in den 70ziger Jahren diese ja dann auch. Nur leider bist Du eines der besten Beispiele unter den ZJ die nicht mehr in der Lage sind über die Lehren von Erwachet und Wachtturm wirklich nachzudenken. Merkst Du eigentlich nicht daß die WTG für Euch wie der Papst für die Katholiken ist? Du verherrlichst sogar die Dummheit Eurer Miglieder, die Fehler der WTG sich selbst als Irrtum ihrerseits zuschreiben und nicht, was die wirkliche Wahrheit gewesen wäre, der Wachtturm Gesellschaft. Auweija also da fehlen einem schon bald die Wort für so viel Dummhei und irregeleiteten Geist.

    “Ihr seid alles unverbesserliche Träumer, die auf der grossen Suche nach den sinn des Lebens…

    Also diesen Teil des Zitates kann ich nur aus vollstem Herzen und aus den tiefsten Gründen meines gesunden Menschenverstandes an die ZJ zurückgeben. Wenn die größten Träumer der Welt im Ginnes-Buch verewigt würden würden die ZJ den ersten Platz einnehmen.
    Wenn es eine Platzierung für die frech-dreisteste und gewissenloseste Sektenführung gäbe, würde die WTG mit Abstand den 1. Platz einnehmen.
    Die Antwort auf die Frage warum die WTG in den 70zigern und 80zigern dann nur noch 2deutig schrieb hast Du ja schon selbst gegeben.

    Im übrigen ist der Satz: “Deshalb stammt das, was gelehrt wird, nicht von Menschen, sondern von Jehova (Jes. 54:13).” keine Anmerkung von mir sondern stand in Eurem WT.

    Wahrlich, ohne Wort.

12. 

    #612 | Nupi sagt am 2. Juni 2012 um 22:12

    Zitiere du noch einmal die Bibel.
    Du hast selbst geschrieben was du von der Bibel hältst, nähmlich nichts.
    Entweder nimmst du die gesamte Bibel an, oder gar nichts.
    Ständig etwas streichen was nicht in unsere Zeit passt und andere Bibelstellen verwenden weil sie angenehm klingen oder passen das geht nicht.
    Halte uns für unbelehrbare Träumer das ist mir völlig egal, solange ihr uns in Ruhe lasst.
    Ich glaube aber nicht das ihr uns in Ruhe lasst, dafür ist der Karren schon so tief im Dreck gefahren.
    Es gibt zuviele Blöde Menschen die Glauben euch eure Geschichten, das wir den Staat hassen, das wir euch hassen und das könnt ihr nicht mehr rückgängig machen.
    Wenn Gerüchte erst einmal verbreitet sind, dann ist es unmöglich sie wieder zurückzuholen und ihr müsst doch selbst merken uns interessieren eure Gerüchte überhaupt nicht, aber ihr wollt es nicht wahrhaben

13. 

    #613 | Katrin sagt am 2. Juni 2012 um 22:59

    Und hier noch einmal etwas für alle die noch ihren gesunden Menschenverstand besitzen:

    “Das zweite Mittel, mit dem Satan versucht, alle Christen davon abzuhalten, Gottes Herrlichkeit widerzustrahlen, ist Spott. Diese Taktik sollte uns nicht überraschen. Jesus Christus wurde ebenfalls verspottet — man verlachte und verhöhnte ihn, machte sich über ihn lustig, behandelte ihn verächtlich und spuckte ihn sogar an (Markus 5:40; Lukas 16:14; 18:32). Auch die ersten Christen waren Zielscheibe des Spotts (Apostelgeschichte 2:13; 17:32). Heutige Diener Jehovas behandelt man ebenso. Wie der Apostel Petrus voraussagte, würde man sie praktisch als „falsche Propheten“ bezeichnen.”

    Ich glaube, das ist mitunter das Schlimmste, was ich je zum Thema “falsche Propheten” las.

    Die Aussage ist im Grunde: “Nennt man euch falsche Propheten, seid ihr Diener Gottes und müsst damit rechnen, so behandelt zu werden.”

    D.h., ich prophezeie falsch, werde gemäß der Bibel und meiner eigenen Aussagen überführt, darf mich aber dann wiederum Diener Gottes nennen, weil vorhergesagt würde, man würde Gottes Diener mit Spott behandeln.

    Die Tatsache, dass Zeugen Jehovas falsch prophezeit haben, ist keine Äußerung von Spott, Verachtung oder ein Lustigmachen.
    Es ist eine belegte Tatsache.

    Tja, und wie geht man laut dem Königreichsdienst 7/82 von 1982 am besten mit solcher Kritik um?
    “Von Zeit zu Zeit kritisieren Abtrünnige und andere Gegner der Königreichsbotschaft die Tätigkeit und Lehren des Volkes Jehovas öffentlich, und zwar in Fernseh- oder Rundfunksendungen oder in Artikeln, die in Zeitschriften oder Zeitungen erscheinen. Gewöhnlich ist es am besten, solche Kritik zu ignorieren.”

    Gewöhnlich ist es am besten, solche Kritik zum ignorieren.
    Na dann mal gute Nacht. Einen besseren Freibrief für falsche Prophezeiungen der WTG, und die vielen falschen Lehren gibt es ja wohl nicht.

    Also ZJ ignoriere die Unwahrheiten die die WTG verbreitet im Namen Jehovas und als Sprachrohr Jehovas. Ignoriere, ignoriere, ignoriere daß die WTG bis zum Ende des Jahres 1975, als wieder einmal nichts davon eintraf was die WTG prophezeit hatte, keine noch so kleine Anstalt gemacht hat um diese übertriebenen Erwartungen zu dämpfen. Die “vom Geist Gottes” inspirierten Schriften der WTG, wurden nicht dahingehend erläutert daß man n i c h t vom Ende gesprochen hätte.
    Der “Irrtum” dem die ZJ nach späterer Meinung der WTG damals unterlagen wurde nicht korrigiert. Im Gegenteil, der “Übereifer” der ZJ war von der WTG gewollt und geschürt.
    Und nun soll niemand sagen die WTG würde nicht behaupten daß ihre Schriften nicht von Gott inspiriert seien. Dann schaut Euch Gallileo vom Donnerstag an. Da sagt ein Wachttürmler aus Selters daß die Beiträge in Erwachet und Wachtturm bewußt ohne Nennung der Autoren erfolge, da die Beiträge von Jehove inspiriert seien. Und man nicht den Menschen (Autoren) sondern Jehova dafür die Ehre geben wolle.

    Dieses Wort “inspiriert” gebrauchte dieser Z J wortwörtlich. Wer´s nicht glaubt schaue sich den Beitrag selbst an.

    Und nun meine letzten Fragen. Wie ist es möglich daß von Jehova inspirierte Beiträge in ihren Publikationen ihre eigenen Mitglieder so in die Irre führen konnten? Und das ohne ein Dementie oder einer Richtigstellung der “Tatsachen” von Seiten der WTG, als die Sache doch anscheinend bei ihren Mitgliedern aus dem Ruder zu laufen schien? Und das geschah ja nicht nur in Deutschland sondern weltweit. Wie konnten ZJ auf der ganzen Welt zu viel in die Aussagen der WTG legen? Nochmal W E L T W E I T!! Macht und Machtmißbrauch ist eine süße Frucht von der die WTG im Übermaß genießt.

14. 

    #614 | Katrin sagt am 2. Juni 2012 um 23:36

    “Zitiere du noch einmal die Bibel.
    Du hast selbst geschrieben was du von der Bibel hältst, nähmlich nichts.
    Entweder nimmst du die gesamte Bibel an, oder gar nichts.
    Ständig etwas streichen was nicht in unsere Zeit passt und andere Bibelstellen verwenden weil sie angenehm klingen oder passen das geht nicht.”

    Also Du verwechselst hier was vollkommen. Ich zitiere nicht die Bibel sondern die WTG-Schriften. Lese wenigstens etwas genauer und richtig. Aber das ist mir bei Dir schon öfter aufgefallen daß Du manche Beiträge vollständig aus dem Sinn gerissen beantwortest und vollkommen wirres Zeug schreibst. Man merkt daß Du den Sinn garnicht wirklich erfasst hast. Also wenn Du Euren Wachtturm und Erwachet so ließt wie die Beiträge hier dann ist mir schon klar daß Du da kein Wort richtig verstehst und garnicht in der Lage bist den Wahrheitsgehalt dieser Schriften zu überprüfen. Ich glaube auch mittlerweile das spontan von Dir erwiderte Beiträge wirklich von Dir stammen, denn sie entbehren jeder Grundlage von dem auf was Du antwortest. Andere Antworten von Dir die etwas länger dauern, sachlich bezogener sind, stammen wahrscheinlich von einem geschulten Ältesten, denn diese nehmen dann wirklich Bezug auf den Beitrag. Also dann laß doch einfach Eure Ältesten für Dich antworten, da kommt mehr dabei raus.

    Wo habe ich denn was aus der Bibel gestrichen? Hä??? Das muß ich nicht verstehen ne? Ja ich glaube nicht mehr an die Bibel, richtig, aber könnte sie deshalb trotzdem zitieren, denn wer sagt denn daß man an das Zitierte auch glauben muß. Also diese Logik mußt Du mir mal erklären.

    Nochmal ich habe den WT und Erwachet zitiert, nicht die Bibel und an diese beiden Zeitschriften glaube ich noch weniger als an die Bibel.

15. 

    #615 | nupi #1 sagt am 3. Juni 2012 um 00:46

    über 600 kommentare?
    btw. wer nämlich mit h schreibt ist……..

16. 

    #616 | Katrin sagt am 3. Juni 2012 um 02:18

    Und hier noch ein paar Worte an die “Brüder” die hinter den einigermaßen klaren Beiträgen stehen:

    “„Die Elia-Klasse, der treue und verständige Sklave, ist darauf bedacht, alle, ‚die sich ihrer geistigen Bedürfnisse bewußt sind‘, reichlich zu versorgen“ (Der Wachtturm, 15. April 1995, Seite 25). „Die Eliaklasse, die bis zum äußersten Ende darauf bestehen wird, die Wahrheit zu verkünden … ist der wirkliche Papst“ (Das vollendete Geheimnis, Ausgabe 1925, Seiten 362, 363).”

    So ihr Ältesten, lasset um Himmels Willen nicht Nupi selbst antworten mit seinen abstrusen Äußerungen, bar jeder Logig und ohne jede Bezugnahme auf geschriebenes. Die WTG ist sich also der geistigen Bedürfnisse ihrer Schäfchen bewußt, ja klar, deshalb auch die Lügen, nur eine unter vielen, von 1975. Man mußte da ja irgendwie die Bedürfnisse der Schäfchen stillen nachdem man sie seit Hundert Jahren mit Lügen und unerfüllten Prophezeiungen gefüttert hatte. Nur Mist daß das eben auch diesmal nicht stimmte und wieder einmal in die Hosen ging. Ja so ist das eben wenn blinde Führer Blinde führen.

    Wobei ich sagen muß daß die Antworten von Euch auch nur bar jeder Logik sind, aber sachbezogener sind. Ich weiß nicht was ihr mit einem armen Teufel wie Nupi da macht und mit ihm vorhabt, aber ich weiß eines, es ist nichts Gutes. Ein armes Schaf daß ihr einmal mehr zur Schlachtbank führt. So etwas gelingt nur bei einem so labilen Menschen wie Nupi, wie es scheint, einer ist. Aber ich fürchte davon gibt es noch mehr als genug unter den ZJ. Habe selbst einige davon kennengelernt.

    Aber ich sage Euch eines. Ich werde Eure falschen Lehren öffentlich machen mit all meinem Wissen über die WTG und allen Möglichkeiten die sich mir bieten.

17. 

    #617 | Nupi sagt am 3. Juni 2012 um 13:43

    Jetzt wird schon mein Kommentar über Katrin geführt.
    Das ist auch eine Lüge.
    Und diese Lügen alle Worte im Mund zu verdrehen, werde ich auch weiterhin anprangern.
    Ihr seid da ganz gross drin.

18. 

    #618 | Nupi sagt am 3. Juni 2012 um 14:26

    Ihr seid wie Reporter die jedes Wort im Mund verdrehen, damit sie eine Story haben.
    Möglichst den Sinn des Gesagten verändern, weil die Wahrheit nicht interessant genug ist um den Lesern zu fesseln.
    So könnt ihr das Herz eines Zeugen Jehovas nicht gewinnen.
    Unvorsichtige die mögen darauf hereinfallen, weil sie noch keine klare Meinung haben, sowie Simson die auf Delilahs Verführungskünste hereingefallen ist.
    Sein Lohn war das die Phillister ihn die Augen ausgestochen haben.
    Ich lasse mir von euch nicht die Augen ausstechen.

19. 

    #619 | Nupi sagt am 3. Juni 2012 um 15:36

    Und falls ihr hier unsere Lügen (Wachtturm Gesellschaft) meint.
    Es ist und war nie jemand namentlich erwähnt.
    Die Wachtturm Gesellschaft hat nie in ihren Puplikationen Namen von Personen erwähnt, es sei denn diese Personen sind in der Öffentlichkeit bekannt.
    Einzelne Priester hatten sich offen zu Göbbels Reden bekannt und sogar ihren eigenen Namen runtergesetzt.
    Und solche Personen meinen dann auch noch den heiligen Geist zu haben.
    Wisst ihr was ich von all dem heiligen Geist Gerede halte, überhaupt nichts.
    Der heilige Geist ist nur in der Bibel zu finden und die lehnt ihr ab.
    Aber auch das ist in der Bibel festgehalten, denn die Bösen werden nichts verstehen.

20. 

    #620 | Nupi sagt am 3. Juni 2012 um 17:37

    Ich habe wieder ein gutes Zitat gefunden aus einem DVD Film.
    Beautiful Girls.
    Die Männer wollen, die Frauen wollen aber leider nicht dasselbe.
    Jetzt beziehe ich das auf Jehova.
    Die Menschen wollen Jehova will aber leider nicht dasselbe.
    Was kommt dabei raus.
    In den Film herrscht ein Gefühlschaos zwischen den Geschlechtern
    und genauso ist es im wirklichen Leben zwischen denen die Jehovas
    Willen folgen und denen die ihren eigenen Willen folgen.

21. 

    #621 | Katrin sagt am 3. Juni 2012 um 20:52

    Nupi hör auf jetzt wirds ober-mega-peinlich für Dich und Deine WTG. Was faselst Du denn da eigentlich zusammen? Also ich nehm mal Du Deinen Gunsten an daß Du das hier nicht im Vollbesitz Deiner geistigen Fähigkeiten von Dir gibst. Was für Pillen wirfst Du eigentlich ein?

22. 

    #622 | Nupi sagt am 3. Juni 2012 um 21:25

    Ihr belächelt uns weil wir soviel für Jehova tun.
    Ihr glaubt Jehova wird nie etwas für uns Menschen tun.
    Das Paradies wird es nie geben auf der Erde.
    Irgendwann werden die Menschen aussterben, genauso wie die Dinosaurier.
    Meint ihr ich bin nicht in der Lage zu bewerten, wie lustig das Menschen finden was wir tun.
    Am Donnerstag war Galileo auf Pro 7 ein Bericht über unsere Organisation, der Bericht war neutral aber der Kommentator hat sich darüber lustig gemacht,was die da alles tun, für ihren Jehova.
    (Mit anderen Worten für etwas was es nicht gibt und nie geben wird).
    Was meinst du was ich mir alles anhören muss, wir glauben an die Auferstehung.
    Kein Mensch kann an so etwas glauben, nur ihr glaubt noch an so etwas.
    Wir werden auch noch merken das wir im Grab verrotten werden.

23. 

    #623 | Nupi sagt am 3. Juni 2012 um 21:49

    Ich habe gerade Im Netz der Spinne gesehen.
    Der Killer fragte: Liegt es an der Erziehung und an den Genen das ich ein Killer bin.
    Der Polizist antwortet: Ich glaube sie haben ein tiefes Verlangen in die Hölle zu kommen.
    Der Glaube der Menschen ist so fest verwurzelt in den Menschen, das er die Version von einer friedlichen Erde völlig ausschliesst, die kanns für ihn überhaupt nicht geben.
    Immer nur Himmel und Hölle.
    Die Menschen würden sich auch dann nicht ändern wenn Jehova ihnen Gunst erweisen würde. (Selbst im Land der geradheit wird der Böse, Böse handeln).
    Satan hat bewusst sein Platz im Himmel aufgegeben, weil er böse sein wollte, warum soll ich das bei Menschen ausschliessen auch wenn sie mitunter verhehlen wer sie sind und so tun als wären sie gute Menschen.

24. 

    #624 | Katrin sagt am 3. Juni 2012 um 23:06

    Richtig Nupi auch ihr werdet im Grab verrotten, ich allerdings nicht ha ha, ich laß einer Meiner nämlich feuersbestatten, da erspar ich mir das verrotten.

    Ihr heute lebenden ZJ werdet genauso ins Grab steigen wie all die vielen, vielen, vielen ZJ die in den mehr als Hundert Jahren in denen die WTG diesen Blödsinn schon lehrt, gestorben sind, obwohl die WTG all diesen armen Seelen fest und mit unwiderlegbarer Sicherheit prophezeit hatte, sie werden nicht sterben bis ….. Und sollte es in weiteren Hundert noch ZJ und eine WTG geben, wird die WTG immer noch das Gleiche prophezeien. Und auch da werden sich wieder ein paar Dumme, labile und weltfremde Menschen finden die ihnen glauben und vor allem glauben wollen, entgegen jeden gesunden Menschenverstand.

    Und jetzt komme ja nicht wieder damit das wäre nur eine “Aussage” von Russel gewesen. Ne Du, das war ein Büchlein daß ich selbst in den 80ziger Jahren noch in den Händen hielt. Also nix mit einer irrigen Aussage von irgendjemand, sondern ein publiziertes Buch das zur Belehrung auch in den 80ziger Jahren gedruckt und verwendet wurde und es hieß genau so: Millionen heute lebender Menschen werden nicht sterben…

    Ach ja gut daß Du es selbst ansprichst. Die lieben Dino`s. Waren wohl zu groß für die Arche? Naja ihr Pech. Vielleicht hätte Noah ihnen einfach die Füße kürzen sollen, wie in Aschenputtel, dann hätten sie vielleicht durch die Tür zur Arche gepaßt.

    Aber wie gesagt ich erwarte von Dir keine konstruktive Antwort da Deine bisherigen Antworten nur gezeigt haben daß Du den Inhalt und den Sinn der hier abgegebenen Berichte, Zitate aus Euren Wachtturm und Erwachet, sowie den ganzen Sinn der Woret von uns garnicht verstanden hast und nur unzusammenhängendes Gefasel bringst.

25. 

    #625 | Nupi sagt am 4. Juni 2012 um 07:27

    Ich habe verstanden das selbst du keinen Glauben mehr hast, wo du dich noch am Anfang als Christin ausgegeben hast, als du zum Ausdruck gebracht hast, das die Liebe mit deinen Mann ewig währt.
    Damit ist wohl nun auch vorbei.
    Weil wenn du Feuerbestattet wirst dann bleibt nur Staub übrig, und der kann bekanntlich weder fühlen noch denken.
    Es sei denn du hast endlich noch ein Ass im Àrmel und erzähst mir von deiner Himmlischen Hoffnung als Engel, wie schön es dann sein wird, die Richtung hast du noch nicht versucht.
    Der einzige der dies erwähnt hat war Rudi Gems , der überzeugt ist das die Huren links und rechts von Gott sitzen.
    Ich glaube kaum das der heilige Gott, sich neben Personen setzen wird die von Heiligkeit nichts halten.
    Da könnten ja genauso gut finstere Killer (Die glauben übrigens auch das sie in den Himmel kommen) im Himmel sitzen.
    Was muss da oben im Himmel für ein Chaos herrschen, ein Glück das ich nicht dahin muss.

26. 

    #626 | Nupi sagt am 4. Juni 2012 um 19:53

    Mir wird es langsam zu blöd diese Diskutiererei.
    Ich habe keine Lust mehr.
    Ständig hört man etwas von Unabhängikeitskriege und Randalierer.
    Jeder weiss das die Regierungen nur ihre Macht behaupten will und die Kirchen sind da nicht anders, es geht nur um Macht über die Menschen.
    Und ihr wollt das einfach alles so behalten, wie es ist, es soll sich nichts ändern.
    Jehova hat Pharao nicht sofort vernichtet, sondern hat ihn seine Macht gezeigt durch die 10 Plagen und die Teilung des Meeres.
    Trotzdem hat er sich nicht erweichen lassen, sondern hat sein Herz verhärtet und dem Volk Israel nachgejagt und die Äpypter sind ihren Pharao nachgelaufen.
    Soviel Dummheit muss bestraft werden.
    Und kommt hier nicht immer mit hundert Jahre alten Büchern von Rutherford.
    Dieses Buch studieren wir nicht mehr, ist überholt.
    Selbst das Paradiesbuch aus den 70er Jahren studieren wir nicht mehr.
    Und die Bücher die wir heute studieren, werden in hundert Jahren auch nicht mehr studiert sind überholt.
    Das wird die nächsten 1000 Jahre so weitergehen, bis die Menschheit zur Vollkommenheit gebracht ist.
    Da die bösen ihre Unvollkommenheit behalten wollen, werden sie nicht mehr weiterleben dürfen.
    Ich habe heute ein Spruch gehört den der Betreffende sogar ernst gemeint hat: Verwirrung ist der beste Zeitvertreib.
    Ihr wollt es nicht anders

27. 

    #627 | Katrin sagt am 5. Juni 2012 um 19:45

    Eine Wahrheit die nicht eintrifft ist halt keine Wahrheit. Ein Buch das angebliche Wahrheiten enthält, die nicht eintreffen ist einfach eine Irreführung um nicht zu sagen eine Lüge. Wenn man “Wahrheiten” immer wieder überarbeiten muß dann war die vergangene Lehre einfach nicht wahr sondern die Unwahrheit. Beachtenswert an der Tatsache daß die WTG ihre eigenen Lehren immer wieder “überarbeitet” ist auch die, daß dies immer erst geschieht wenn prophezeite “Wahrheiten” sich nicht erfüllten. Immer erst dann erscheint plötzlich das “hellere Licht”.Und siehe da zaubert die WTG eine vollkommen neue Erklärung aus dem Ärmel (siehe auch die Erklärung für die Generation von 1914). Aber natürlich erst als die alte Erklärung für diese Generation beim besten Willen nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte.

    Also da muß ja Russel und Rutherford anhand eines Kerzchens ihre Prophezeiung unters “Volk” geschmissen haben.

    Also ich erhalte vom Heiligen Geist ein Lichtlein das ich den Mitgläubigen erklären soll und zwar im Namen Jehovas und als dessen Sprachrohr, weil dieses Lichtlein die Wahrheit und das geoffenbarte Wort Jehovas ist. Hm. Ich lege aber dieses Lichtlein falsch aus und verkaufe Unwahrheit als Wahrheit, weil ich vielleicht auch selbst überzeugt bin daß es die Wahrheit ist. Trotzdem bleibt es die Unwahrheit über die ich behaupte es sei die Wahrheit Jehovas.

    Dann werden Bücher deren Aussagen sich nicht erfüllen kurzerhand aus dem Verkehr gezogen, also die dem Sprachrohr geoffenbarte Wahrheit wird aus dem Verkehr gezogen. Hm. Und da soll diese WTG nicht nur ein sondern d a ß Sprachrohr Jehovas sein?

    Ein Srachrohr daß mit falschen Auslegungen des geoffenbarten Wortes Gottes mehrere Generationen von ZJ in die Irre führten und ihnen falsche Heils- und Erlösungshoffnungen prophezeite?! Ups. Ich glaube Jesus sagte etwas über die die seine Schäfchen in die Irre führten und ich glaube das war nix nettes.

    Zumal das Buch Millionen heute lebender… noch weit in die 80ziger Jahre aktuell war. Aber siehe da, es passierte ja wieder nichts, kein Harmagedon kam und flugs zog man das Büchlein aus dem Verkehr. Also wenn das mal nicht Reaktionen auf falsche Prophezeiungen ist.

    Ist sogenanntes ‘neues Licht’ nicht ebenso ‘tiefe Finsternis’ wie das ‘Licht’, das ‘gestern noch’ wahres Licht war und Menschleben opferte/kostete? Da benenne ich nur die Blutfrage. Die Lockerung bei diesem heiklen Thema machte sich unabdingbar wollte man doch mit sauberer West und mit Aussicht auf Erfolg in die Klagen zur Körperschaft des öffentlichen Rechtes gehen.

    Änderungen die die WTG in ihren Lehren vornehmen haben absolut nichts mit einem angeblich helleren Lichtes Gottes zu tun, sondern sind vielmehr die logische Konsequenz auf Entwicklungen der Zeit. Und dies ist wirklich sehr irdisch und weltlich.

28. 

    #628 | Katrin sagt am 5. Juni 2012 um 20:29

    “es geht nur um Macht über die Menschen.”
    Wow Nupi Du hast es erkannt, nur die Zuordnung dieser Tatsache auf die WTG hast Du noch nicht so ganz erkannt.

    Das Gebahren der WTG zeugt eher von knallharten geschäftlichen und weltlichen Gebahren als von einem Sprachrohr irgendeines Jehovas dessen Untergebene auf keinen Fall ein Teil der satanischen Welt sein dürfen. Von diesem Gebot sprach sich die WTG demnach frei. Sie weichten sogar ihre eigenen Lehren auf um die Aussicht auf eine Körperschaft des Öffentlichen Rechtes zu werden damit begünstigt wurde.

    “…Damit ist wohl nun auch vorbei.
    Weil wenn du Feuerbestattet wirst dann bleibt nur Staub übrig, und der kann bekanntlich weder fühlen noch denken.”

    Hä???????? Demnach kann das eine verwesende Leiche?
    Manchmal denkich Du bist Dir selbst nicht im Klaren was Du da eigentlich schreibst.

29. 

    #629 | Katrin sagt am 5. Juni 2012 um 20:43

    Kleiner Nachtrag:
    Warum mussten ‘gestern noch’ Menschen wegen ihrer von der WTG indoktrinierten ‘Überzeugung’ sterben, obwohl diese sog. ‘Überzeugung’ fast täglich geändert und angepasst wird. Und heute Menschen mit WTG-Segen ‘reinen Gewissens’ tun dürfen, was gestern noch wegen WTG-Verboten Menschenleben kostete?

30. 

    #630 | Katrin sagt am 6. Juni 2012 um 00:50

    “Ihr seid wie Reporter die jedes Wort im Mund verdrehen..”

    Was bitte hat irgendjemand an den A U S S A G E N der WTG verdreht, wenn diese schreibt:

    “Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit,
    daß das schließliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes um 1914 vollzogen
    sein wird. …”

    “und da andere Schriftstellen der Tatsache bestimmt Ausdruck geben, daß eine Auferstehung Abrahams,…, können wir erwarten, im Jahr 1925 Zeuge zu sein von
    der Rückkehr dieser treuen Männer Israels aus dem Zustand des Todes…”

    “Gemäß dieser zuverlässigen Bibelchronologie werden 6000 Jahre, von
    der Zeit der Erschaffung des Menschen an, mit dem Jahre 1975 enden,
    und die siebente Periode von eintausend Jahren Menschheitsgeschichte
    beginnt im Herbst des Jahres 1975 u. Z. …”

    Was bitte hat die WTG nie behauptet????

    “Deshalb stammt das, was gelehrt wird, nicht von Menschen, sondern von Jehova (Jes. 54:13). ”

    Also stammen Unwahrheiten und Irreführungen von Jehova die er durch sein Sprachrohr verkünden ließ.
    Denn das sind eindeutige Worte da gibts nichts zu verdrehen.

    “Mir wird es langsam zu blöd diese Diskutiererei.
    Ich habe keine Lust mehr.
    Ständig hört man etwas von Unabhängikeitskriege und Randalierer….”

    Wir sprechen hier nicht über irgendwelche Kriege oder Randalierer und und und, wir sprechen hier über die Irrlehren der WTG. Was hat das bitte mit Deinen irrwitzigen Beiträgen zu tun?

    Du hast keine Lust mehr weil Du noch nie Argumente aufweisen konntest und kannst die die Wahrheit über die Irrlehren der WTG widerllegen.

    Deine Beiträge sind nichts als schwammige Versuche die WTG in Schutz zu nehmen weil, wenn Du mal logisch über unsere Argumente nachdenken würdest Dein Glaube an die WTG wie ein Kartenhaus zusammenbrechen würde. Für Dich ist die Lehre der WTG die letzte und einzigste Hoffnung auf ewiges Leben welches Du Dir so sehr wünschst. Dir, wie den meisten ZJ geht es doch garnicht um Wahrheit oder Gott oder um das Gute oder Böse auf dieser Welt. Euch geht es hauptsächlich um ein Leben im Paradies welches für Euch die Erfüllung ist weil ihr mit dem Leben hier und heute nicht mehr klar kommt.

31. 

    #631 | Nupi sagt am 6. Juni 2012 um 22:52

    Wenn ihr etwas nicht verstanden habt dann gibt es immer noch die Möglichkeit es nachzuholen indem ihr alles noch einmal studiert.
    Ihr seid euch aber ziehmlich sicher das ihr alles richtig verstanden habt, was die Wachtturm Gesellschaft jemals geschrieben habt.
    Wenn ihr euch so sicher seid, warum beseitigt ihr nicht einfach die Wachtturm Gesellschaft, ihr seid in der Mehrzahl und habt Atombomben, wir sind unbewaffnet.
    Wenn Christus nicht aus dem Himmel kommt, um sein Volk zu verteidigen, dann könnt ihr sagen, es hat sich nicht bewahrheitet und alles ist nur eine Lüge.

32. 

    #632 | Katrin sagt am 7. Juni 2012 um 20:35

    Siehst Du, Du sagst es ja selbst. Wenn Christus nicht aus dem Himmel kommt… Ließ die Beiträge und die Zitate aus Euren Wachttürmen. Die WTG hat sein Kommen und das Hereinbrechen Harmagedons seit über 100 Jahren vorhergesagt, sogar mit Datumsangaben, später dann dies als baldiges Ereignis(80ziger Jahre) prophezeit welches in absehbarer Zeit und in greifbarer Nähe lag. Sie lehrte uns daß wir in greifbar naher Zukunft nur noch Vernichtung und nicht mehr die Gute Botschaft verkünden würden, denn die Generation von 1914 würde innerhalb der nächsten Jahre vergehen. Und die Generation von 1914 verging. Nur wer nicht kam war Jesus.

    Also s a g e n wir: Es hat sich nicht bewahrheitet und es ist alles eine Lüge. Und wir sagen das sogar noch mit Deiner gütigen Erlaubnis.

    Und ja, wir haben die Lehren der WTG richtig verstanden und haben deshalb diese Lügenbarone ja auch verlassen.

33. 

    #633 | Katrin sagt am 7. Juni 2012 um 21:03

    P.S. Und Nupi, keine Angst isch abe doch garkeine Atombombe im Keller.

34. 

    #634 | Nupi sagt am 9. Juni 2012 um 10:41

    Zwischen uns beiden ist ein grosser Unterschied.
    Ich arbeite nicht gegen Regierungen und anderen Religionen, sondern für die Wachtturm Gesellschaft.
    Ich möchte jemand für die gute Botschaft überzeugen, denn Nächstenliebe lehren alle Religionen, ich kenne keine Religionen die Hass lehrt.
    Denoch gelingt es den Religionen nicht das sich alle Menschen liebhaben.
    Mir gelingt es auch nicht dich liebzuhaben, deshalb wäre es unklug von mir von Nächstenliebe zu reden.
    Man kann nur selbst von etwas predigen, wozu man selbst in der Lage ist, alles andere wäre Heuchelei.

    Du dagegen arbeitest gegen die Wachtturm Gesellschaft ohne eine eigene Botschaft zu verkünden.
    Du kannst mich schlecht mit der Bibel gegen die Wachtturm Gesellschaft überzeugen, weil die Bibel die Grundlage unseres Glaubens ist.
    Charles Taze Russell hat das Ende der Heidenzeiten angekündigt für 1914 und nicht Hamargedon, entweder verdrehst du das immer wieder bewusst oder du hast es immer noch nicht verstanden.
    Wenn du es nicht verstanden hast, dann hast du immer noch eine Chance zurückzukehren.
    Christus herrscht seit 1914 unsichtbar als König und mit ihm die 144000 die von der Erde erkauft wurden, dazu gehören Petrus und Paulus u.s.w.
    1914 hat somit die Erste Himmlische Auferstehung begonnen für menschliche Augen Unsichtbar.
    Für uns ist es nur sichtbar durch die Biblische Prophetie und das Zeichen des Ersten Weltkriegs, weil Satan seitdem grosse Wut hat weil er weiss das seine Frist nur noch kurz ist.
    Das Datum von Hamargedon kann niemand errechnen, das wusste nicht einmal Christus selbst, er sagte nur der Vater im Himmel kennt diesen Tag, obwohl dieser Tag von anfang an festgelegt war, nach dem Sündenfall.
    Das zeigt das Gott (Jehova) Geheimnisse für sich behalten kann, selbst seinen eigenen Sohn sagt er nichts, warum sollte er denn mir etwas sagen oder der Wachtturm Gesellschaft.
    Dafür das du so gut studiert haben sollst, weisst du ziehmlich wenig.

    Natürlich hast du keine Atombombe im Keller.
    Der Angriff auf die Wachtturm Gesellschaft kommt ja nicht von dir, sondern von den Regierungen, weil sie ihre Macht nicht an Christus abtreten wollen.
    Die Regierungen werden erkennen müssen das Jehova der wahre Gott ist, daraufhin werden sie die falsche Religion vernichten, weil sie erkennen das sie einen falschen Propheten aufgesessen sind, wollen aber umgekehrt Jehova nicht annehmen und sie sogar vernichten.
    Wer so willentlich böse ist, hat keine Gnade verdient.

35. 

    #635 | Nupi sagt am 9. Juni 2012 um 10:55

    Das eigentlich Problem ist, das ihr uns alle für dumme Leute haltet.
    Ich kenne nur einen einzigen in meiner Bekanntschaft, der war so fair, hat mit mir zusammen studiert, ist in den Versammlungen gekommen hat dann gesagt: Er respektiert meinen Glauben aber für ihn persöhnlich ist das nichts.
    Ihr dagegen studiert nicht richtig oder überhaupt nicht und glaubt zu wissen, was wir angeblich alles glauben sollen.
    Ihr haltet uns für dumme Leute, in Wirklichkeit kommt der Finger zurück.

36. 

    #636 | Nupi sagt am 9. Juni 2012 um 17:09

    Warum verfolgt ihr nicht mal Hindus.
    Niemand scheint etwas dagegen zu haben das sie heilige Kühe verehren.
    Aber einen Heiligen Gott (Jehova) der im Himmel lebt und Menschen nicht sehen können.
    Das scheint vielen Sauer aufzustossen.

37. 

    #637 | Katrin sagt am 10. Juni 2012 um 20:23

    “Charles Taze Russell hat das Ende der Heidenzeiten angekündigt für 1914 und nicht Hamargedon, entweder verdrehst du das immer wieder bewusst oder du hast es immer noch nicht verstanden.”

    Lüge!

    Wachtturm: …daß das schließliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes um 1914 vollzogen
    sein wird. …”

    “Mit dem Ende des Jahres 1914 wird, was Gott Babylon nennt, und was die Menschen Christentum nennen, verschwunden sein, wie schon aus der Weissagung gezeigt wurde.
    Schriftstudien, Band 3, 1898, S. 146
    Aber ließ die Wachttürme von und vor 1914 selbst. Bei Stephan van Helden findest Du ein tolles Archiv.

    Das Ende der Heidenzeiten und die himmliche Inthronisierung Jesu, wurde erst später daraus gemacht, uzw. als 1914 wieder einmal kein Harmagedon eintrat.

    “Mir gelingt es auch nicht dich liebzuhaben, deshalb wäre es unklug von mir von Nächstenliebe zu reden.”

    Na na Nupi. Was bist Du denn für ein Christ? Sagte nicht Jesus selbst: Liebet eure Feinde tut wohl denen die euch böses wollen….euch hassen…

    Wobei ich Dich ja nicht mal hasse, warum auch, noch will ich Dir böses, im Gegenteil. Wir sind bloß unterschiedlicher Meinung. Das ist schlichtweg und ergreifend schon alles. Eine Feindschaft machst Du daraus. Aber das ist ja das Problem bei den ZJ. Für die ist jeder der nicht mit ihrer WTG ein Halleluja auf Jehova singt und die Lehren der WTG nicht als wahr anerkennt ist für sie schon ein Feind.

    “Du dagegen arbeitest gegen die Wachtturm Gesellschaft ohne eine eigene Botschaft zu verkünden.”

    Warum sollte ich das denn auch tun? Vielleicht noch so´ne Heils,- undHarmagedonpredigende Sekte gründen? Davon gibts schon genug.

    “Wenn du es nicht verstanden hast, dann hast du immer noch eine Chance zurückzukehren.”

    Was???? Bist Du jeck? Bin froh mit diesen Endzeit,- und Vernichtungspredigern nichts mehr zu tun zu haben. Soll ich mir die alten, jetzigen und erneuten Lügen und unsinnigen Erklärungsversuche für nicht eingetretene Prophezeiungen der WTG etwa noch einmal antun. Nee, daß meinst Du nicht ernst.

    “Christus herrscht seit 1914 unsichtbar als König und mit ihm die 144000 die von der Erde erkauft wurden, dazu gehören Petrus und Paulus u.s.w.”

    …und Hänsel und Gretel.

    “Das zeigt das Gott (Jehova) Geheimnisse für sich behalten kann, selbst seinen eigenen Sohn sagt er nichts, warum sollte er denn mir etwas sagen oder der Wachtturm Gesellschaft.”

    Nee auf die grandiose Idee kamen die ja auch von sich aus.

    “Dafür das du so gut studiert haben sollst, weisst du ziehmlich wenig.”

    Die sich immer ändernden Auslegungen der WTG, wenn sich eine Prophezeiung nicht erfüllt hatte ließen die nicht lange auf sich warten, hat doch nichts mit Wissen zu tun. Was Du widergibst ist doch kein Wissen sondern sind die Auslegungen der WTG. Und mein “Wissen” über die Lehren der WTG ist heute ja eh schon wieder nicht mehr gültig. Und warum? Weil Harmagedon auch in 80 zigern, noch in den 90 zigern, noch ab 2000 sich erfüllt hat.

    “Die Regierungen werden erkennen müssen das Jehova der wahre Gott ist, daraufhin werden sie die falsche Religion vernichten, weil sie erkennen das sie einen falschen Propheten aufgesessen sind,…”

    Ups, da könnte ich als ZJ aber auch nicht mehr ruhig schlafen.
    Aber komisch sollte das nicht schon 1914 geschehen sein?:
    “”Mit dem Ende des Jahres 1914 wird, was Gott Babylon nennt, und was die Menschen Christentum nennen, verschwunden sein, wie schon aus der Weissagung gezeigt wurde…”
    Falscher Prophet WTG ig hör dir trappsen.

    “Ihr dagegen studiert nicht richtig oder überhaupt nicht und glaubt zu wissen, was wir angeblich alles glauben sollen.”

    Nee Nupi da verwechselst Du was. Ich weiß nicht was Du oder irgendjemand glauben sollte. Das will ich auch garnicht. Jeder kann glauben an was er glauben will. Muß jeder für sich entscheiden. Ich gebe hier lediglich meine Meinung und meine Kenntniss über die WTG und ihre falschen Lehren wieder, da ich die Lehren und ihre Auslegung von Seiten der WTG kenne.
    Ich halte keinen Menschen für dumm, denn das ist kein Mensch. Es gibt aber Verführer (dafür halte ich die WTG und jede andere religiöse Führung) und Verführte (Menschen die sich, egal durch welche Religion, in Knechtschaft für die jeweilige Religion begeben lassen).

    Warum sollte ich denn Hindus verfolgen? Ich verfolge überhaupt niemanden. Denn: 1. Die glauben eben auch an ihren Gott wie Christen, Juden oder Moslems. 2. Ist hier irgenwo ein Hindu im Forum? Wenn ja dann melde Dich, dann sage ich Dir genauso wie den ZJ meine Meinung über Deinen Glauben.
    Ich sage aber eben nur meine Meinung, was ich davon halte daß “heilige” Kühe auf den Straßen rumstehen und Kinder verhungern. Was ich von diesem Kastensystem halte, welches einem jedem Kind die Zukunft schon mit der Geburt verwehrt oder begünstigt usw. usw. Aber dabei könnte ich eben nur auf der Oberfläche und unter Berücksichtigung meiner moralischen Grundsätze mich äußern, weil ich den Glauben nicht wirklich kenne. Anders bei den ZJ. Ich war in diesem Glauben stark verankert, ich habe missioniert, die Bibel unter der “Obhut” der WTG “studiert”, habe ihre Traktate gelesen und… die Unwahrheit der Lehren der WTG erkannt. Bei den ZJ weiß ich wovon ich rede.

    Und noch einen Gruß an den Ältesten der entweder zumindest einen Teil Deiner Antworten hier verfaßt hat, Dir aber zumindest wirklichen geistigen Beistand bei Deinen Beiträgen gegeben hat. Denn Deine jetzigen (diesmal wieder auf sich Warten lassenden) Antworten sind mal wieder so ganz anders gestrickt als die schnellen, relativ Zeitnahen abstrusen Antworten die Du sonst abgibst.
    Euch beiden noch schönen Abend.

38. 

    #638 | Nupi sagt am 11. Juni 2012 um 08:09

    Warum bringst du die Schriftstudien von vor 1914 erst jetzt und warum wurden sie noch nie irgendwo veröffentlicht.
    Immer nur Hin und her, Streit und Streit.
    Diese Disskussion hätte nie geführt werden müssen.
    Ich weiss nicht warum dieser Satz so gestellt wurde, vielleicht hatte Charles Taze Russell damals soviel Erwartungen das dieser Tag schnell herbeikommt.
    Im Video der Gesellschaft wird ja offen zugegeben, das die ersten Bibelforscher erwartet ihre Himmelfahrt schon im Jahre 1914 erleben werden.
    Viele sind danach abgefallen weil es nicht so eingetreten ist.
    Ganze Versammlungen wurden gespalten.
    Diejenigen die geblieben sind haben ihre Erwartungen korregiert.
    Ich hatte vor 20 Jahren auch andere Erwartungen gehabt als heute, nur weil meine persöhnlichen Erwartungen nicht eingetroffen sind, deshalb haue ich nicht habe. Die Bibel hat sich deswegen nicht verändert.
    Ich sage ja ihr haltet uns für dumme Menschen, die nicht informiert sind.
    Dabei seid ihr selbst nicht informiert, sondern ihr haltet euch für Klüger und gebildeter.

    Ich muss niemanden liebhaben, denn die Bibel sagt: Liebt nicht die Welt und die Dinge in der Welt, wer offen für die Welt und ihre Begierden (Sie offen auszuleben) propagiert, verdient keine Nächstenliebe.
    Weil auch die Liebe des Vaters (Jehova) nicht in jemanden ist, der keine Kraft hat gegen seine Sündigen Neigungen anzukämpfen.
    Die eine Form der Gottergebenheit haben, aber hinsichtlich ihrer Kraft sich als Falsch erweisen.
    Das ist eine Unterstellung das wir nur die lieben die Jehova preisen, wir lieben nur die nicht die offen für einen sündigen Lebenswandel eintreten.
    Zum Beispiel Politiker die sich offen für ihre Homosexuellität bekennen, denn die haben sich offen gegen Jehova entschieden.
    Auch wenn jemand die Bibel nicht kennt, hat jeder Mensch doch ein Gewissen mitbekommen, es sei denn er hat es auf den Müll geworfen.

    Alle Antworten sind von mir persöhnlich, aber decken sich mit Brüdern und Ältesten aus meiner Versammlung.
    Erst gestern hatte ein Bruder ein Kommentar gegeben, die Wachtturm Gesellschaft wird sich nicht unserer Meinung anpassen, sondern wir müssen uns der Meinung der Wachtturm Gesellschaft anpassen.
    Dies ist für euch ein Skandal, für mich ist das normal.
    Junge Brüder und Schwestern haben mit solchen Kommentaren ein Problem, habe einzelne beobachtet wie sie ihr Gesicht verzogen haben, aber auch diese werden das noch verstehen.

    Wenn es den Regierungen (Ostblock) nicht um Macht geht, worum geht es ihnen dann.
    Warum verhaften sie lieber Brüder, als sich um Kriminelle zu kümmern.
    Sind ihnen Kriminelle lieber als Menschen die Ehrlich, willig und eifrig sind.
    Deshalb solange sich Regierungen so böse benehmen, bleibe ich ein Zeuge Jehova.

39. 

    #639 | Nupi sagt am 11. Juni 2012 um 17:11

    Ich möchte die Kommentarserie hiermit zu Ende bringen.
    Es ist nicht nur eine Feindschaft zwischen Jehovas Volk und allen anderen vorhergesagt worden sondern auch von Gott (Jehova) so bestimmt.
    Im Garten Eden sagte Gott zur Schlange: ICh (Jehova) werde Feindschaft setzen zwischen deinen (Satans) Samen (Nachkommen) und meinen (Jehovas) Samen (Nachkommen).
    Ihr könnt euch also nur aussuchen auf welcher Seite ihr stehen wollt.

    Ihr könnt mich nur vom Gegenteil überzeugen, wenn alle Menschen sich einigen würden und wirklich in Frieden zusammenleben könnten, wenn sich dies bewahrheiten würde dann könnte ich meine Bibel wegschmeissen, weil sich dann die Prophezeihungen nicht mehr erfüllen würden.
    Wenn wir mit einem Moslem oder Katholiken genauso Friedlich zusammensitzen könnten, wie im Königsrreichssaal mit den Brüdern und Schwestern zusammen.

40. 

    #640 | natas sagt am 11. Juni 2012 um 18:23

    schlangen haben ohren, nupi?

    http://www.youtube.com/watch?v=0zDL4j9haQ0

    http://de.wikipedia.org/wiki/Bruno_Balz

41. 

    #641 | Katrin sagt am 11. Juni 2012 um 21:51

    “Warum bringst du die Schriftstudien von vor 1914 erst jetzt und warum wurden sie noch nie irgendwo veröffentlicht”

    Falsch Nupi. Sie sind im Internet veröffentlicht. Ließ sie doch mal selbst. Es sind doch schließlich Eure Veröffentlichungen.

    “vielleicht hatte Charles Taze Russell damals soviel Erwartungen das dieser Tag schnell herbeikommt.”

    Also hatte der erste geistige Führer Eurer Organisation selbst zu hohe Erwartungen? Demnach hat er selbst seine Schäfchen ja mit diesen zu hohen Erwartungen gefüttert?! Uzw. als geisige Speise zur rechten Zeit!!!??? Was für eine geistige Speise…. und vor allem was für eine geistige Führung. Wow.

    “Ich hatte vor 20 Jahren auch andere Erwartungen gehabt als heute, nur weil meine persöhnlichen Erwartungen nicht eingetroffen sind, deshalb haue ich nicht habe. Die Bibel hat sich deswegen nicht verändert.”

    Die Bibel nicht, aber die Lehren und Auslegungen wurden von der WTG ständig geändert.

    “Ich sage ja ihr haltet uns für dumme Menschen, die nicht informiert sind.”

    Nein das sage ich nicht. Ihr seid informiert, nur eben falsch.

    Zitate Wachttürmer:
    “…Über 1925 kann esnicht mehr Zweifel geben als über 1914″
    ““Wir haben keinerlei Zweifel an der Chronologie in bezug auf die Daten 1874, 1914, 1918 und 1925….”

    die WTG hatte keinerlei Zweifel!

    “ist es vernünftig zu schließen, daß Millionen jetzt auf Erden lebender Menschen im Jahre 1925 noch auf Erden sein werden.”

    “Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit, daß das schließliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes um 1914 vollzogen
    sein wird. …”

    “und da andere Schriftstellen der Tatsache bestimmt Ausdruck geben, daß eine Auferstehung Abrahams,…, können wir erwarten, im Jahr 1925 Zeuge zu sein von
    der Rückkehr dieser treuen Männer Israels aus dem Zustand des Todes…”

    Das alles schrieb Euer treuer und v e r s t ä n d i g e Sklave!

    ““zuverlässigen Bibelchronologie”, “nicht nur lediglich um Zufall oder Wahrscheinlichkeit handeln, sondern es würde gemäß dem liebenden Vorhaben Jehovas Gottes sein”, “Wir haben keinerlei Zweifel, “Welche weiteren Beweise brauchen wir noch?”, “Wir erwarten mit voller Gewißheit”, “Wir können daher erwarten”, “Das kann man aufgrund zuverlässiger Zeitangaben in der Bibel ermitteln.”

    Und die Krönung des Ganzen: “Deshalb stammt das, was gelehrt wird, nicht von Menschen, sondern von Jehova (Jes. 54:13).”

    Also woher kamen nun diese zu hohen Erwartungen, wer hatte sie und wer hat sie verbreitet? Die WTG. Was sollte denn ein ZJ anhand solcher Schriften sonst erwarten???? Das war die Meinung der WTG und Du schreibst doch selbst daß die ZJ ihre eigene Meinung der Meinung der WTG anpassen sollen (müssen). Also wie hätte dann ein ZJ eine nicht zu hohe Erwartung haben dürfen?

    “Ich muss niemanden liebhaben, denn die Bibel sagt: Liebt nicht die Welt und die Dinge in der Welt, wer offen für die Welt und ihre Begierden (Sie offen auszuleben) propagiert, verdient keine Nächstenliebe.”

    Aha, also gelten für Euch die Gebote Jesu nicht?! Sehr aufschlussreich.

    “die Wachtturm Gesellschaft wird sich nicht unserer Meinung anpassen, sondern wir müssen uns der Meinung der Wachtturm Gesellschaft anpassen.”

    Ups. Also müßt Ihr Euch der Meinung einer Führung anpassen die nachweislich falsche Hoffnungen, Erwartungen und Lehren verbreitet und geschürt hat. Sehr interessant.

    “Junge Brüder und Schwestern haben mit solchen Kommentaren ein Problem, habe einzelne beobachtet wie sie ihr Gesicht verzogen haben, aber auch diese werden das noch verstehen.”

    Du meinst wohl die WTG wird auch diese ZJ noch nach ihren Maßstäben beugen und zurechtbiegen. Auf daß auch sie die falschen Auslegungen und zu hohen Erwartungen der WTG ohne jedwedes selbstständiges Nachdenken einfach akzeptieren und sich die falschen Lehren einfach überstülpen lassen. Das nenne ich wahrlich blinden Gehorsam. Da kann ich nur gerade jedem jungen ZJ wünschen daß sie sich zu geraden, ehrlichen, offenen und vor allem selbstständigen Persönlichkeiten entwickeln die den Mut haben offen zu sagen wenn sie mit den Auslegungen einer WTG nicht einverstanden sind. Denn Russel hat es ja als erster bewiesen, die zu hohen Erwartungen, Fehleinschätzungen und falsche Lehren sind nicht in den Köpfen der einzelnen ZJ, sondern in den Köpfen der WTG.

    “Ihr könnt euch also nur aussuchen auf welcher Seite ihr stehen wollt.”

    Ja Nupi, diese Entscheidung habe ich bereits getroffen. Auf jeden Fall nicht auf der Seite geistiger Führer die ihre Herde mit zu hohen Erwartungen, falschen Bibelauslegungen und falschen Enzeitprophezeiungen füttert und dann auch noch verlangt man solle seine eigene (getragen vom gesunden Menschenverstand) Meinung der eindeutig falschen und in ihren Erwartungen überhöhten Meinung einer WTG unterordnen.

42. 

    #642 | Katrin sagt am 11. Juni 2012 um 22:50

    In welchem Jahr wären dann die ersten 6000 Jahre Menschheitsgeschichte und auch die ersten 6000 Jahre des göttlichen
    Ruhetages zu Ende? Im Jahre 1975. Das ist beachtenswert, besonders wenn man bedenkt, daß im Jahre 1914 die „letzten
    Tage“ begannen und daß die Geschehnisse unserer Tage, durch die sich biblische Prophezeiungen erfüllen, diese
    Generation als die letzte dieser bösen Welt kennzeichnen. Wir können daher erwarten, daß sich in naher Zukunft Dinge
    abspielen werden, die alle, die an Gott und seine Verheißungen glauben, begeistern werden. Es bedeutet, daß wir im Laufe
    verhältnismäßig weniger Jahre Zeugen von der Erfüllung der restlichen Prophezeiungen sein werden, die mit der „Zeit
    des Endes“ zu tun haben.
    Erwachet!, 22. April 1967, S. 17-20
    Im Herbst des Jahres 1975 laufen interessanterweise 6000 Jahre Menschheitsgeschichte ab. Das kann man aufgrund zuverlässiger
    Zeitangaben in der Bibel ermitteln. Was wird dieses Jahr der Menschheit bringen? Wird es der Zeitpunkt für
    Gottes Vernichtung der Bösen und für den Beginn der Tausendjahrherrschaft seines Sohnes Jesus Christus sein? Es könnte
    sehr gut möglich sein, aber wir müssen abwarten und sehen. Eines ist jedoch sicher: Die Generation, von der Jesus sagte,
    sie werde diese Dinge erleben, nähert sich ihrem Ende. Die Zeit steht kurz bevor. Gemäß Gottes „Zeitplan“ leben wir in
    den letzten Tagen eines bösen Systems der Dinge, das bald für immer verschwinden wird. Eine herrliche neue Ordnung
    steht uns unmittelbar bevor. Christen in der ganzen Welt haben daher allen Grund, sich zu freuen. Ja, sie freuen sich, weil
    sich ihre Gebete um Gottes Königreich nun bald erfüllen werden. – Luk. 21:28.
    Der Wachtturm, 1. August 1967, S. 451-454
    Die ersten Erwähnungen des Jahres 1975 schienen verhalten und eher als Möglichkeit formuliert. Aber
    der bewährte Bezug auf die „zuverlässige Bibelchronologie“ und die Andeutungen, „wie passend es
    … sein würde“ und dass es sich „nicht nur lediglich um Zufall oder Wahrscheinlichkeit handeln, sondern
    … gemäß dem liebenden Vorhaben Jehovas Gottes“ sein würde, ließ aufhorchen. Und einmal
    geweckt waren die Erwartungen schnell hellwach. Hätte die Wachtturm-Gesellschaft es gewollt, hätte
    sie sofort korrigierend eingreifen können. Aber statt dessen fachte sie das Feuer erst richtig an. Immer
    wieder thematisierte sie das Jahr 1975 und wurde nicht müde, es zu etwas besonderem zu machen.
    Sollten wir aufgrund dieses Studiums annehmen, daß im Herbst 1975 die Schlacht von Harmagedon vorüber sein und
    die langersehnte Tausendjahrherrschaft Christi beginnen wird? Vielleicht; wir wollen aber abwarten und sehen inwieweit
    die siebente 1000 Jahr Periode der Menschheitsgeschichte mit der sabbatähnlichen Tausendjahrherrschaft Christi zusammenfällt.
    … Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, keinesfalls Jahre ausmachen. … Es ist nicht an
    der Zeit, mit dem Gedanken zu spielen, Jesus habe ja gesagt: „Von jenem Tage und jener Stunde hat niemand Kenntnis,
    weder die Engel der Himmel noch der Sohn, sondern nur der Vater.“ (Matth. 24:36) Im Gegenteil, wir sollten uns ständig
    vor Augen halten, daß das gewaltsame Ende des gegenwärtigen Systems der Dinge eilends herannaht.
    Der Wachtturm, 15. November 1968, S. 691

    Welche Erwartung hätte auf Grund dieser Aussagen ein ZJ denn haben sollen?Welch eine geistige Nahrung die erhöhte Erwartungen geradezu schüren mußte. Die WTG hat auch keinen Versuch unternommen die durch ihre Beiträge geschürten “zu hohen Erwartungen” zu dementieren oder abzuschwächen. Im Gegenteil, wie aus diesen Schriften zu sehen ist.

43. 

    #643 | Katrin sagt am 11. Juni 2012 um 22:59

    Schriften wie diese:
    “Kann man aus dieser Zeitrechnung mit Bestimmtheit schließen, daß im Jahre 1975 das endgültige Ende dieses Systems
    der Dinge kommen wird? Da die Bibel das nicht ausdrücklich erklärt, kann kein Mensch sagen, daß dem so sei. Eines
    ist jedoch sicher: Die 1970er Jahre werden die kritischsten Jahre sein, die die Menschheit je durchlebt hat. Die menschlichen
    Beziehungen – die Beziehungen der Familienglieder, der Gemeinde- und Staatsbürger sowie der Nationen zueinander
    - werden nicht besser, sondern schlimmer. (2.Tim, 3:13) Sollte Jehova Gott in den 1970er Jahren eingreifen und
    die verderbte Welt, die einer völligen Auflösung entgegengeht, vernichten, so sollte uns das gewiß nicht überraschen …
    im Höchstfall dauert es nur noch wenige Jahre, bis Gott das verderbte System der Dinge, das jetzt die Erde beherrscht,
    vernichten wird.
    Erwachet!, 8. April 1969 S. 13-16

    “Die biblische Zeitrechnung läßt erkennen, … daß etwa um die Mitte des jetzigen Jahrzehnts, der 1970er Jahre, der Mensch
    6 000 Jahre auf der Erde gelebt haben wird. Das ist bedeutsam. … Da in diesem Jahrzehnt 6 000 Jahre der Menschheitsgeschichte
    enden werden, besteht die herrliche Hoffnung, daß ein großartiger Sabbat der Ruhe und Erquickung nahe ist.
    Erwachet!, 22. April 1972, S. 26-28.

    “Sehr schlechte Voraussagen werden der Kirche gemacht.
    Nicht nur ihre Organisation als Volkskirche wird zerbrechen.
    Das soll schon bis 1975 der Fall sein. Sie soll in dem
    kommenden Jahrzehnt ihren Bankrott erleben. … Es gibt
    Veränderungen, die sich heute schon genau abzeichnen.
    Erwachet!, 22. März 1970

    “Diese Generation [wird] nicht auf keinen Fall vergehen … , bis alle diese
    Dinge [einschließlich des Endes dieses Systems] geschehen (Matthäus
    24:34, 14)
    Du kannst für immer im Paradies auf Erden leben, 1982, S. 150-154

    “Unbestreitbare Tatsachen beweisen deshalb, daß die Zeit des Endes im Jahre 1799 begann, daß des Herrn zweite Gegenwart
    1874 begann, und daß die Ernte darauf folgte und helleres Licht auf das Wort Gottes fiel.
    Der Wachtturm, 1923, Nr. 6, S. 88

    “Sie nahm ihren Anfang mit der Zeit des Sturzes des Ostgotischen Reiches, im
    Jahr 539 n. Chr. … Zwölfhundertsechzig Jahre von 539 n. Chr. an gerechnet
    bringen uns zum Jahre 1799, was ein weiterer Beweis dafür ist, dass 1799 deutlich
    der Beginn der „Zeit des Endes“ ist. … Die Tatsachen zeigen, dass das Jahr
    1914 das Ende der Zeiten der Nationen bezeichnet und darum auch das Ende der
    Welt.
    Schöpfung, 1927, S. 300, 301

    usw usw

44. 

    #644 | Katrin sagt am 11. Juni 2012 um 23:07

    Und jetzt behaupte noch einmal Charles Taze Russell hat das Ende der Heidenzeiten angekündigt für 1914 und nicht Hamargedon, entweder verdrehst du das immer wieder bewusst oder du hast es immer noch nicht verstanden.

45. 

    #645 | Katrin sagt am 11. Juni 2012 um 23:15

    “Unter der Leitung des heiligen Geistes oder der wirksamen Kraft Jehovas und dank dem von ihm ausgehenden Licht
    wurde durch eine als „treuer Verwalter“ bezeichnete Klasse und durch ihre leitende Körperschaft eine Fülle von geistiger
    Speise beschafft. (Luk. 12:42-44; vergleiche Apostelgeschichte 15:4-29.) Durch die Zeitschrift Zions Wacht-Turm und
    ähnliche Schriften wurden wahrheitssuchende Menschen mit vorzüglicher geistiger Speise versorgt. C. T. Russell schrieb
    in den Jahren 1886 bis 1904 die sechs Bücher Millennium-Tagesanbruch, die später als „Schriftstudien“ bezeichnet
    wurden. In der Zwischenzeit verbreiteten „Kolporteure“ (jetzt „Pioniere“ genannt) Gottes Wahrheit von Haus zu Haus.
    - Apg. 5:42; 20:20. Doch wie reagierten die Menschen auf diese geistige
    Speise? Ohne Zweifel lenkte der Geist Jehovas die Dinge.
    Der Wachtturm, 1. Oktober 1973, S. 587-588″

    Aha, also hat Russel die ZJ damals mit vorzüglicher geistiger Speise versorgt? :

    “Unbestreitbare Tatsachen beweisen deshalb, daß die Zeit des Endes im Jahre 1799 begann, daß des Herrn zweite Gegenwart
    1874 begann, und daß die Ernte darauf folgte und helleres Licht auf das Wort Gottes fiel.
    Der Wachtturm, 1923, Nr. 6, S. 88
    Von diesem Zeitpunkt an hat es eine wunderbare Zunahme an Licht und Kenntnis gegeben, und die seitdem gemachten
    Erfindungen und Entdeckungen sind zu zahlreich, um sie hier alle aufzählen zu können, doch seien einige derer, die seit
    1874 ans Licht gekommen sind, als weiterer Beweis der Gegenwart des Herrn seit jener Zeit genannt … Im Jahre 1844
    wurde der Telegraph erfunden und später das Telephon … Die große Mehrung von Wissen und Erkenntnis und das gewaltige
    Hinundherrennen der Menschen auf verschiedenen Teilen der Erde ist ohne Frage eine Erfüllung der Prophezeiung,
    die über ‚die Zeit des Endes‘ Zeugnis gibt. Die physischen Tatsachen können nicht bestritten werden und sind genügend,
    um jeden vernünftig denkenden Menschen davon zu überzeugen, daß wir seit 1799 in der ‚Zeit des Endes‘ leben. …
    Zwölfhundertsechzig Jahre seit 539 n.Chr. bringen uns in das Jahr 1799, ein weiterer Beweis, daß das Jahr 1799 eindeutig
    den Beginn der Zeit des Endes markiert.
    Die Harfe Gottes, 1921, engl. S. 214, 217, 220, 235″

    Diese Ansicht wurde also noch lange nach 1914 vertreten. Das ist deshalb bemerkenswert, weil nach
    heutiger Lehrmeinung die „Gegenwart des Herrn“ und seine himmlische Inthronisierung nicht mehr
    1874 sondern 1914 begonnen haben soll, und weil der „treue und verständige Sklave“ 1918 besichtigt,
    für sein Tun ein „wohlgetan“ erhalten und dafür über die ganze Habe des Herrn gesetzt worden
    sein soll. Offensichtlich hat der Sklave aber noch im Jahr 1929 von diesen „Tatsachen“ NICHTS
    gewusst. Ungewöhnlich?

    “Biblische Beweise zeigen, daß die zweite Gegenwart des Herrn Jesus Christus 1874 begann. Prophecy, 1929, S. 65
    Sicherlich ist bei einem wahrhaft hingegebenen Kind Gottes kein Raum für Zweifel, daß der Herr Jesus Christus schon
    seit 1874 gegenwärtig ist.
    The Watch Tower, 1. Januar 1924, S. 5″

    ohne weitere Worte

46. 

    #646 | Katrin sagt am 11. Juni 2012 um 23:39

    Falls Du an der W a h r h e i t der WTG interessiert bist, damit Du eigentlich weißt welcher WTG-Meinung Du Deine Meinung anpassen und unterordnen sollst, ließ selbst nach:

    http://datei.sektenausstieg.net/literatur/WTGPro.pdf

    Wenn Du allerdings nur blinden Gehorsam leisten willst und Du Deine Meinung blind der Meinung der WTG unterordnen und anpassen willst, dann laß es sein.
    Dort kannst Du nämlich nachlesen warum ich mich für die Seite entschieden habe auf der ich heute stehe und mich nicht für die Seite der WTG entschieden habe.

47. 

    #647 | Nupi sagt am 12. Juni 2012 um 07:44

    Bei euch wird auch jeder ausgeschlossen wenn er eine andere Meinung hat als ihr, weil ihr ihm dazu erziehen wollt, genauso zu denken wie ihr.
    Gerade erst in der Zeitung gelesen, wurde in der Evangelischen Kirche jemand ausgechlossen und abgesetzt, weil er sich negativ darüber geäussert hat das ein Homosexueller Priester ein Priester bleiben darf.

    Was die zu hohen Erwartungen betrifft, es wurde immer gesagt das das Licht nach und nach heller wird, bis es voller Tag wird.
    Christus sagte zu seinen Jüngern, ich habe euch noch viele Dinge zu sagen aber ihr könnt es heute noch nicht tragen (Aus Rücksicht).
    Hätte jemand vor 20 Jahren mit mir ein Bibelstudium begonnen und gesagt: du musst Jehova von Herzen Preisen, ansonsten kommst du in Hamargedon um, dann hätte ich nie studiert.

48. 

    #648 | Nupi sagt am 12. Juni 2012 um 17:39

    Wir sind falsch informiert, das hat mit Informatiert sein nichts zu tun, sondern mit Schlussfolgerungen die man selbst zieht.
    ich habe schon einmal geschrieben ich lese wenig im Wachtturm und Erwachet.
    Ein guter Moslem ist vorbildlicher in seinem Glauben wie ich in meinem Glauben.
    Bei den Moslems ist ganz genauso wie bei uns, wenn man Allah nicht mehr dienen will dann wird man rausgeschmissen.
    Ich weiss ganz genau was ihr über die Bibel geschrieben habt, ihr haltet davon gar nichts.
    Welche Bibeltexte ich in einer Situation anwende das ist meine Entscheidung.
    Ich lasse mir von euch nicht vorschreiben, welche Bibeltexte ich anzuwenden habe, schon gar nicht von Personen die von der Bibel nichts halten.
    Und wenn Personen schreiben wir hassen den Staat, dann kann ich keinen guten Beweggrund erkennen und ich darf kontern.
    Andere machen es mit Bibeltexte, ich mache es mit meinen Argumenten so wie es in einem früheren Kommentaren versucht habe.
    Und wenn die Betreffenden immer noch nicht merken das sie nur Unfrieden stiften wollten, dann kann ich auch nichts mehr machen.

49. 

    #649 | natas sagt am 12. Juni 2012 um 19:40

    nupi,du redest wirres zeug. niemand wird ausgeschlossen, wenn er eine andere meinung hat. wovon auch ausgeschlossen und vor allem von wem?

    ich glaube, du hast wirklich einen an der kapuze, aber deswegen schliesse ich dich doch von nix und rein gar nix aus, hase… <3

    wie und nichtmal homosexuell darf man in eurem grenzdebilem spiesserladen sein?

    hier noch was für die, die aus dem laden rauswollen:
    http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/547188/1/1#texttitel

50. 

    #650 | Katrin sagt am 12. Juni 2012 um 21:10

    Hallo Natas. Gute Beispiele. Danke für den Link. Ja Du siehst ja selber daß bei Nupi da was nicht stimmt. Deshalb bin ich auch der Meinung daß die “klaren” Beiträge, die sich auf die Diskussion auch beziehen nicht von ihm stammen können, sondern daß diese ein Ältester verfaßt der in Rethorik und im Predigen geschult ist. Vergleiche bloß mal die Beiträge 634 und 638, die wie für einen Predigtdienst verfaßt sind mit den anderen Beiträgen von ihm, die vollkommen konfuß und ohne jeden Sachbezug zum Thema verfaßt wurden. Da merkt man doch sofort daß da zwei unterschiedliche Verfaßer am Werk sind.

    “Welche Bibeltexte ich in einer Situation anwende das ist meine Entscheidung.
    Ich lasse mir von euch nicht vorschreiben, welche Bibeltexte ich anzuwenden habe, schon gar nicht von Personen die von der Bibel nichts halten.”

    Kannst Du mir vielleicht mal sagen wo und wann ich ihm vorgeschrieben hätte welche Bibeltexte er verwenden soll? Ich wüßte nicht das je getan zu haben.
    Oder wo hat jemals irgendjemand geschrieben die ZJ würden den Staat hassen?
    Aber vielleicht kannst Du mir von einem neutralen Standpunkt aus zeigen wo ich das getan habe. Ich weiß es nicht.

    Aber daß mit “einen an der Kapuze haben” war gut und vor allem auch noch sehr rücksichtsvoll formuliert.

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