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1. 

   #1451 | nupi sagt am 22. Dezember 2012 um 20:36

   Dies ist deine Meinung, ich habe eine andere Meinung.
   Wenn dein Mann dich betrügt mit einer anderen dann schmeisst du ihn auch raus, dann betrachtest du ihn auch als unnütz.
   Du wirst ihn deshalb nicht töten, weil du nicht das Recht dazu hast, denn nur der Gesetzgeber hat von Gott die Autorität erhalten solche Urteile zu fällen und die Todesstrafe zu verhängen.
   Und Gott ist nur mal der höchste Richter, auch er kann die höchste Strafe verhängen, wenn er merkt das es keinen Sinn mehr macht Langmut zu üben und auf ein Gnadengesuch zu warten.
   Jemand der in der Todeszelle sitzt dem wird auch nicht ewig Zeit gegeben ein Gnadengesuch zu stellen, irgendwann wird das Urteil verhängt.
   Vor 40 Jahren war die Streitfrage noch nicht geklärt und auch nicht vor 10 Jahren.
   Inzwischen ist die Streitfrage geklärt, es fehlt aber immer noch der Angriff auf Gottes Volk, und Jehova bestraft niemand für nichts.

2. 

   #1452 | nupi sagt am 22. Dezember 2012 um 21:11

   Unkraut gibt es nicht, man merkt das du kein Gärtner in der Familie hast.
   Unkraut entzieht dem Boden die Nährstoffe, reisst man diesen nicht aus wachsen die anderen Pflanzen nicht oder sind nur verkümmert.
   Jehova hat nicht ohne Grund das Unkraut als Symbol für den unützen Sklaven gewählt im gegensatz zum treuen und Verständigen Sklaven.

3. 

   #1453 | Katrin sagt am 22. Dezember 2012 um 21:14

   “denn nur der Gesetzgeber hat von Gott die Autorität erhalten solche Urteile zu fällen und die Todesstrafe zu verhängen.”

   Nur gut daß wir in einer aufgeklärten Zeit leben wo die Todesstrafe abgeschafft ist. Und auch kein Gott hat das Recht irgendjemanden dazu zu befähigen Todesurteile zu fällen. Damit stellt man sich auf die gleiche Stufe wie der Täter.

   “Und Gott ist nur mal der höchste Richter, ”

   Für mich ist dieser Gott kein Richter sondern Täter. Jemand der Völkermord begeht und sich darin noch suhlt hat jedes Recht auf ein Richterarmt verwirkt, so auch ein Gott.

   “wenn er merkt das es keinen Sinn mehr macht Langmut zu üben und auf ein Gnadengesuch zu warten.”

   Dieser Gott hat noch nie Langmut bewiesen sondern nur seiner grausamen Natur freien Lauf gelassen und egomane und egozentrische Charaktereigenschaften an den Tag gelegt.

   “Jemand der in der Todeszelle sitzt dem wird auch nicht ewig Zeit gegeben ein Gnadengesuch zu stellen, irgendwann wird das Urteil verhängt”

   Du redest hier von diesem kranken Land, Amerika, wobei es, wie ich mich erinnere, auch nur noch ein Bundesland gibt, in dem die Todesstrafe noch praktiziert wird und diese hat selbst dort sehr viele Gegner. Weil es selbst in diesem Land noch Menschen gibt die ihren gesunden Menschenverstand noch gebrauchen.

   “Vor 40 Jahren war die Streitfrage noch nicht geklärt und auch nicht vor 10 Jahren.
   Inzwischen ist die Streitfrage geklärt, es fehlt aber immer noch der Angriff auf Gottes Volk, und Jehova bestraft niemand für nichts.”

   Diese Streitfrage hat Hiob beantwortet, aber das genügte diesem Gott demnach nicht. Er muß halt immer noch einen draufsetzen. Wie kommst Du darauf daß jetzt plötzlich die Streitfrage geklärt sei? Was ist anders als 1975 betreffs der Streitfrage, oder was ist anders als vor 10 oder 30 Jahren? Ist ja wieder ne ganz neue Ideologie der WTG. Jetzt wird das Ende also mit der Streitfrage versucht herbeizureden. In den 80zigern war es noch die Generation von 1914. Aber klar, das zieht ja nicht mehr, weil es diese Generation nicht mehr gibt. Ist schon eine schlitzohrige Gesellschaft Eure WTG. Sie versucht auf Teufel komm raus ihr Harmagedongefasel mit immer neuen Unsinn zu untermauern und an den Mann oder die Frau zu bringen.

   Nupi, es wird auch in den nächsten 50 oder 100 Jahren nichts passieren. Es wird kein Angriff auf Euch geben. Merkst Du das nicht langsam selbst? Der Welt und auch mir ist egal woran die ZJ noch glauben, aber ich werde nicht müde die Wahrheit über diese Organisation zu äußern, daß wird die WTG aber nicht zerstören, warum auch. Ist ja garnicht mein Anliegen. Die Menschen sollen nur erfahren wie krank diese Gesellschaft tickt. Ich weiß daß die WTG nicht die einzigste Sekte mit diesem Vernichtungswahn ist.

   Ich kann mich aber über andere Sekten nicht äußern weil ich sie nicht genau kenne. Die ZJ und die Lehren der WTG aber kenne ich nur zu genau. Deshalb kann ich mich dazu äußern, denn ich weiß wovon ich da rede.

   Würde ich eine andere Sekte so gut kennen und wäre dort Mitglied gewesen, würde ich mich auch darüber äußern. Das hat nichts damit zu tun daß ihr ZJ seid, sondern einfach damit daß ich dort Mitglied war und die Lehren kenne.

4. 

   #1454 | nupi sagt am 22. Dezember 2012 um 22:02

   Glaubst du wirklich das die Abschaffung der Todesstrafe eine gute Errungenschaft der Menschen ist.
   Genau dies hat mit der Streitfrage zu tun, nicht das was Hiob erlebt hat.
   Die Menschen halten etwas für gut was Jehova für böse erklärt.
   Wie willst du mir erklären das es gut ist, das die Mutter (Schweiz) die ihre 3 Kinder getötet hatte keine Todesstrafe verdient.
   Sie tat es einfach aus Neid (etwas was Jehova hasst), weil ihre Eltern ihre Enkel besser behandelt hat, als sie selbst.
   Und bereuen tut sie überhaupt nichts, sie bereut nur das sie ihre Eltern nicht auch mit umgebracht hat.
   Wie kann man da noch Mitleid für solche Personen empfinden.
   Dein Mitleid kommt für die falsche Seite.
   Du beklagst dich doch selbst immer, wenn das Opfer zum Täter gemacht wird.

   Zum Angriff auf Gottes Volk.
   Du kannst es überhaupt nicht verhindern, denn es ist Gottes Wille, das es so geschiet, Jehova wird Satan an seine Kinnbacken ziehen um ihn zu zwingen seinen Willen auszuführen.
   Fangt hier aber nicht an wie bei Judas Iskariot euch als Bauernopfer hinzustellen, weil ihr nur Gottes Willen erfüllt und hinterher dafür noch bestraft werdet.
   Denn sowohl Judas Iskariot als auch ihr habt freie Entscheidungsfreiheit, niemand wird gezwungen sich auf die Seite der Angreifer zu stellen.

5. 

   #1455 | Katrin sagt am 22. Dezember 2012 um 22:11

   “Unkraut gibt es nicht, man merkt das du kein Gärtner in der Familie hast.
   Unkraut entzieht dem Boden die Nährstoffe, reisst man diesen nicht aus wachsen die anderen Pflanzen nicht oder sind nur verkümmert.”

   Ich sagte es gibt in der Natur kein Unkraut. Diese negativen Belastungen für Pflanzen oder Tiere (im Märchen der böse Wolf, der listige Fuchs usw.) sind Assoziationen.

   Von dem Menschen als Unkraut abdekratierte Pflanzen haben in der Natur ihr ganz normales Daseinsrecht und sind in der Natur brauchbar Pflanzen.

   Nur der Mensch, der meint seinen Garten pflegen zu müssen, zerstört es, weil es seinem Nahrungsplan durchkreuzt. Das ist nichts als Anmaßung und Dummheit des Menschen, alles was ihm nicht d i e n t als unnütz zu bezeichnen und ausrotten zu wollen. Da ist er seinem Gott sehr ähnlich. Denn genauso dumm ist ein Gott der sich solcher Beispiele bedient.

   Ebenso verhält es sich mit den Tieren. Selbst in der Bibel werden Tiere mit gut oder böse assoziiert, so wie in Märchen. Welch eine Anmaßung des Menschen dem Tier gegenüber.

   Ein Raubtier ist böse, es ist nichts weiter als eine Nahrungskonkurenz für den Menschen. Daß sogenanntes Unkraut, ebenso wie Raubtiere, ein wichtiger Bestandteil der natürlichen Nahrungskette in der Natur ist, darüber setzt sich der Mensch hochmütig hinweg.

   Er hat ja von Gott die Erlaubnis: Mache sie Dir untertan… Welch ein Hochmut. Dabei vergißt der Mensch daß auch er nur ein Glied in einer Nahrungskette ist, die er selbst zerstört hat und ganze Tierarten ausgerottet hat. Aber da ist er seinem Gott ja wie aus dem Gesicht geschnitten. Dieser rottete ja auch ganze Völker von denen er meint sie seien es nicht wert zu leben.

   “Jehova hat nicht ohne Grund das Unkraut als Symbol für den unützen Sklaven gewählt im gegensatz zum treuen und Verständigen Sklaven.”

   Was für ein dummer und ignoranter Gott. Er versteht seine eigene Schöpfung nicht. Versteht demnach seine von ihm selbst geschaffenen Naturgesetze nicht. Wie sollte man denn vor einem solchen Gott noch Achtung haben? Nee Du. Ein Gott der menschliche Dummheit aufgreift und solche Beispiele bringt steht geistig wohl noch unter einem Einzeller.

   Aber all das beweist mir nur daß dieser Gott eine Erfindung von Menschen ist, beseelt mit der Dummheit der Menschen. Deshalb ist mir auch klar warum dieser Gott solchen Unsinn von sich gibt, Massenmord befiehlt und in Anbetracht der Ausweglosigkeit des Überlebens der menschlichen Gattung, einen Genuzit in Aussicht stellt, welcher dann in einem Paradies enden soll, indem natürlich nur die Menschen leben dürfen die sich der menschlichen Dummheit blind ergeben. So schafft man sich Untertanen. Ob bei der WTG oder bei jeder anderen Endzeitsekte, sowie in den großen Kirchen. Da nehmen sie sich alle nicht wirklich viel. Nur daß Einzelheiten unterschiedlich sind. Die Einen predigen ein Leben nach dem Tod, die Anderen ein Paradies auf Erden, aber natürlich in jeder Religion nur für die die sich dem Willen der jeweiligen Sekte oder Kirche widerspruchslos unterwerfen. Hinter diesem ganzen Schwindel steckt kein Gott, sondern Menschen die ihre Macht über Menschen mit allen Mitteln aufrechterhalten wollen. Nennen sich diese nun ZJ mit ihrer WTG, Mormonen, Sieben Tages-Adventisten, Katholische Kirche, Evangelische Kirche, Islam und und und.

   Ist alles ein und derselbe Schund.

6. 

   #1456 | nupi sagt am 22. Dezember 2012 um 22:36

   Oder willst du mich hier nur unter Druck setzen, ich habe das gut zu heissen und mein Mund zu halten ansonsten passiert……………….
   Zum Glück glaubst du ja nicht an die Hölle oder Hamargedon, sonst könnte ich dir dies nachsagen.

7. 

   #1457 | Katrin sagt am 22. Dezember 2012 um 22:39

   “Wie willst du mir erklären das es gut ist, das die Mutter (Schweiz) die ihre 3 Kinder getötet hatte keine Todesstrafe verdient.”

   Willst Du Dich als Herr über Leben und Tod eines Menschen setzen? Glaubst Du wirklich Dir anmaßen zu können zu sagen wann ein Mensch den Tod verdient hat? Hast Du Dir auch nur mal einen Gedanken darüber gemacht warum ein Mensch so etwas tut?

   Du bist also für die Todesstrafe? Sag mal merkst Du nicht wie krank Dein Denken ist? :”Hätten die Israeliten den Auftrag Jehovas erfüllt und damals die Völker im Nahost vernichtet bräuchten sie keine Angst mehr zu haben das heute Bomben auf ihre Köpfer fallen”

   Du äußerst Dich hier vollkommen leichthin über Leben und Tod von Menschen daß es schon erschreckend ist wie Eure WTG Euer Denken beeinflußt und nach und nach jede menschliche Hemmschwelle in Euch vernichtet. Welche Auswirkungen ein solches menschenunwürdiges Denken hat, zeigt die Vergangenheit (Mittelalter und ihre Hexenverbrennungen, jüngste Vergangenheit (Hollocoust). Aber selbst da sagte ein Ältester damals, als ich noch ZJ war, sie selbst haben das über sich gebracht als die Israeliten riefen: Sein Blut komme über uns und unsere Kindeskinder. Hilfe welch Menschenverachtende Äußerung.

   “Glaubst du wirklich das die Abschaffung der Todesstrafe eine gute Errungenschaft der Menschen ist.”

   Ja das glaube ich. Kein Mensch, kein Gott hat das Recht ein Todesurteil über Menschen zu fällen. Wir sind heute menschlich dazu in der Lage Handlungen von Menschen zu hinterfragen. Kein Mensch wird als Monster geboren. Alles hat Ursache und Wirkung. Ja und selbst ein Adolf Hitler war ein Mensch, der vielleicht durch seine Erlebnisse in der Kindheit zu einem Monster wurde. Vielleicht war er auch psychisch sehr sehr krank. Ja er wurde zu einem grausamen Monster, aber wenn ich Deine Kommentare hier so lese und die Menschenverachtenden Lehren der WTG, dann sage ich, wenn Du als Adolf Hitler geboren worden wärst, hättest Du vielleicht die gleichen Verbrechen begangen. Denn wie ich Dich hier erlebe bist Du ein radikaler Mitläufer einer Organisation die Menschenverachtung lehrt.

8. 

   #1458 | Katrin sagt am 22. Dezember 2012 um 22:51

   “Denn sowohl Judas Iskariot als auch ihr habt freie Entscheidungsfreiheit, niemand wird gezwungen sich auf die Seite der Angreifer zu stellen.”

   Falsch. Jehova braucht ihn um seinen Plan erfüllen zu lassen. Das hat nichts mit freiem Willen zu tun. Er vollendete Gottes Plan und ist somit Jehovas Bauernopfer.

   “Sie tat es einfach aus Neid (etwas was Jehova hasst)”

   Jehova hasst keinen Neid, sondern ist durch ihn zerfressen. Er vernichtet jedes Leben daß ihn nicht als den Allein wahren Gott anerkennt, also andere Götter anbetet. Na wenn das mal nicht ein Ausdruck von Neid ist. Neid auf andere “Götter” und Neid auf die Selbstständigkeit zu denen der Mensch fähig ist. Er verteufelt Eigenschaften von denen er selbst nicht frei ist.

   “Du kannst es überhaupt nicht verhindern, denn es ist Gottes Wille, das es so geschiet,”

   Ich brauch da auch garnichts zu verhindern, denn wie soll man etwas verhindern wollen was eh nicht kommt. Es ist die Hoffnung der Verzweifelten weil all das was ihre Führer prophezeiten halt nicht eintritt.

   “Fangt hier aber nicht an wie bei Judas Iskariot euch als Bauernopfer hinzustellen, weil ihr nur Gottes Willen erfüllt und hinterher dafür noch bestraft werdet.
   Denn sowohl Judas Iskariot als auch ihr habt freie Entscheidungsfreiheit, niemand wird gezwungen sich auf die Seite der Angreifer zu stellen.”

   Nee Du mach ich auch nicht. Warum auch. Kommt ja eh nicht. Aber Du versuchst uns hier Handlungen einreden zu wollen, ja Du bettelst ja regelrecht darum daß wir es tun, damit sich Euer Wahn endlich erfüllt, aber Sorry, den Gefallen tun wir Dir und Deiner WTG nicht. Da könnt ihr warten bis ihr schwarz werdet, oder eben vergeht wie die ZJ-Generationen vor Euch.

9. 

   #1459 | Katrin sagt am 22. Dezember 2012 um 23:32

   “Zum Angriff auf Gottes Volk.
   Du kannst es überhaupt nicht verhindern, denn es ist Gottes Wille, das es so geschiet, Jehova wird Satan an seine Kinnbacken ziehen um ihn zu zwingen seinen Willen auszuführen.”

   Ach so, also geht es uns wie Judas Iskariot. Wir werden von Jehova zu etwas gezwungen was wir nicht tun wollen, was uns nicht mal in den Sinn kommt, aber geschehen muß weil es Jehovas Wille ist das es geschieht. Sehr interessant.

   Also hatte selbst Satan keinen freien Willen. Den hatte er demnach von Anfang nicht weil Jehova von Anbeginn der Schöpfung wußte was geschieht und das dann auch so hat geschehen lassen. Er wußte also alles von vornherein und da mußte wieder ein Bauernopfer her welches damals Satan hieß, dann ein Bauernopfer welches Judas hieß und heute wieder ein Bauernopfer welches “Weltmenschen” heißt.

   Euer Gott hat beschlossen aus dieser Welt ein Paradies zu machen, nur halt auf Umwegen. Ich glaub weil er erkannte daß seine Schöpfung damals halt doch nicht so vollkommen war. Aber dazu braucht er ein “Gottesvolk” welches im AT Völkermord begeht, und am Ende doch von ihm abfällt.(Alles von Deinem Gott vorhergesehen und gewollt) Dann braucht er einen Erlöser der verraten werden muß. Da kommt das nächste Bauernopfer ins Spiel. Keine Chanche dem Schicksal zu entgehen denn Gott wußte ja von vornherein daß er es tun würde. Nur wenn Judas seinen freien Willen hätte einsetzen können, wer hätte dann S E I N E N Willen erfüllt? Hm.

   Dann kommen wir ins Spiel. Niemand hat vor Euch anzugreifen. Aber Gott will es ja so. Also bleibt uns ja garnichts anderes übrig. Obwohl Ihr uns am Allerwertesten vorbeigeht, nein Gott will es so, also müssen wir Euch angreifen. Aha und das nennst Du freier Wille?

   Ach Nupi, jedes Kind durchschaut diese Unlogik und diesen Wahnsinn der von Euren welbsternannten Führern, schon vom Beginn der Bibel an, in die Köpfe der Menschen injiziert wurde. Ich weiß daß Du Dir nichts so sehr wünschst als daß diese Prophezeiungen in Erfüllung gehen. Du legst mir hier ja die Verfolgung von unserer Seite an Euch quasi in den Mund und ans Herz. Aber ich muß Dich enttäuschen, da könnt ihr auch die nächsten Hundert Jahre warten. Es wird nicht geschehen.

   Vielleicht weil wir “Weltmenschen” uns ein gewisses Maß an Toleranz und Nächstenliebe noch erhalten haben, zu dem Ihr nicht mehr fähig seid.

10. 

    #1460 | nupi sagt am 22. Dezember 2012 um 23:34

    Du kennst die Lehre der WTG.
    Deine Informationen sind veraltet, du hast mit den Himmlischen Wagen nicht mehr Schritt gehalten.
    Das wäre das gleiche ich würde als Geschäftsmann mit Informationen vor 20 bis 30 Jahren herumlaufen, da würde mir jeder den Vogel zeigen oder den Kopf schütteln.
    Atze ist ja noch schlimmer, er versucht mit Informationen vor 100 Jahre Punkte zu sammeln.
    Machst du das das auch bei anderen, du hast doch mal vor 20 Jahren gesagt; Deshalb bist du für mich unglaubwürdig weil du das gesagt hast.
    Alte Geschichten sind für mich out, die interssieren mich nicht mehr, ich bin weder nachtragend noch versuche jemand wegen alten Fehlern als unglaubwürdig hinzustellen.

11. 

    #1461 | Katrin sagt am 24. Dezember 2012 um 23:56

    Ich bilde mich stetig weiter Nupi und ich kenne einiges was jetzt gelehrt wird. So auch die neue Erklärung für die Generation von 1914.

    Man hat einiges geändert aber den Unsinn von Harmagedon und die weltweite Verfolgung der ZJ sind gleich geblieben.

    “Heute, so kurz vor dem Ende dieses Systems, ist eine Tätigkeit wichtiger denn je: Wir müssen darauf hinweisen, wie man von Jehova gerettet werden kann.

    So sehr wir uns darauf freuen, das Ende dieses Systems zu überleben – wir dienen Jehova, weil wir ihn lieben, und nicht nur, weil wir ewig leben möchten.

    Da uns in der Welt Satans viele hassen, ist es gut möglich, dass wir wegen unseres Glaubens verfolgt werden.

    Der Tag für das Strafgericht Gottes kommt immer näher. Keiner von uns will Jehova oder Jesus enttäuschen. Sie haben uns in diesen letzten Tagen mit wertvollen Dienstaufgaben betraut. Wie sehr wir es doch schätzen, dass sie uns vertrauen!”

    Ist genau derselbe Mist den man uns in den 80zigern schon aufgetischt hatte.So nah war das Strafgericht damals auch noch nie.

    So sehr viel hat sich da Dein himmlischer Wagen nicht bewegt Nupi.

12. 

    #1462 | nupi sagt am 2. Januar 2013 um 13:41

    Upps bin aus den Urlaub zurück.
    Das was du hier angibst ist auch dasselbe wie früher, die Grundlehren haben sich nie geändert, aber Bücher wie das Offenbarungsbuch und Paradiesbuch werden nicht mehr angeboten, weil sie veraltert sind und einige Erklärungen nicht mehr übereinstimmen.
    Die Änderung der Generations Erklärung ist für mich heute viel logischer als früher.
    Die alte Erklärung hätte aber auch richtig sein können, deshalb mache ich der WTG kein Vorwurf deswegen, das seid immer nur ihr die Einwände suchen.
    Ist es denn nicht richtig das wir verfolgt werden.
    Frankreich wollte die WTG finanziell austrocknen, leider haben die nicht mit dem europäischen Gerichtshof gerechnet, oder glaubst du die die haben das gemacht weil die uns lieb haben.
    Entweder, war es Habgier oder Hass.
    Da sie das mit anderen Kirchen noch nie gemacht haben, tippe ich eher auf Hass.
    Und Frankreich ist da eher noch ein Harmloser Gegner.
    Russland hat viele Brüder Jahrzehnte ins Arbeitslager geschickt, China unterdrückt nicht nur uns sondern auch das eigene Volk.
    Ganz zu schweigen von all den Moslemischen Ländern, wo alle Christliche Religionen verfolgt werden.
    Lies mal etwas über die Malediven, da steht sogar die Todesstrafe drauf, wer in eine andere Religion übertritt als Islam.

    Ich sehe nur eine positive Sache bei dir Katrin.
    Du bist bereit die Konsequenzen zu übernehmen, für deine Entscheidungen.
    Du stirbst lieber mit einem Geraden Rücken, als Jehova zu lieben.
    Frage das mal die Leute, die wollen Jehova schon einmal überhaupt nicht gehorchen und wenn sie Leid deshalb erleben, dann schieben sie alles auf Gott, warum hat er das zugelassen.
    Beste Beispiel: Nazi Deutschland wollten fast alle Deutschen, Zeugen Jehovas haben sie angespuckt und getreten.
    Aber hinterher, warum hat Gott das zugelassen.
    Gott lässt uns unseren freien Willen, auch wenn wir ins verderben rennen.

13. 

    #1463 | nupi sagt am 2. Januar 2013 um 14:58

    Wenn du der Meinung bist, man verfolgt uns weil man es gut mit uns meint:
    Wovor will man uns denn retten, wenn die Gegner nicht an Hamargedon glauben.
    Hat Lot seiner Frau ins Schienbein getreten, weil sie sich umgedreht hat.

14. 

    #1464 | Katrin sagt am 2. Januar 2013 um 23:33

    “Die alte Erklärung hätte aber auch richtig sein können, deshalb mache ich der WTG kein Vorwurf deswegen, das seid immer nur ihr die Einwände suchen.”

    Die Erklärung für diese Generation wurde nur aus einem einzigen Grund geändert Nupi, nämlich weil sie nicht mehr zu halten war, weil diese Generation ausstarb ohne daß das prophezeite Ende kam. Nur aus diesem Grund Nupi wurde die frühere Aussage geändert. Genau so wie mit allen anderen Thesen die geändert wurden. Sie wurden nur geändert weil die von der WTG gemachten Prophezeiungen nicht eintrafen.

    “Das was du hier angibst ist auch dasselbe wie früher, die Grundlehren haben sich nie geändert”

    Es geht hier nicht um die Grundlehre Nupi, sondern um die Wörtchen bald, heute so kurz vor dem Ende, der Tag… kommt immer näher usw. usw. Das meine ich mit dem Mist der uns schon in den 80zigern prophezeit wurde. Das Wörtchen “bald” scheint bei der WTG eine ganz einzige Bedeutung zu haben.

    Bald heißt für diese Leute über 100 Jahre. Für den Rest der Welt heißt bald das was es ist, eben bald.

    “Ist es denn nicht richtig das wir verfolgt werden”

    Nein das ist es nicht Nupi und Du gibst die Erklärung auch gleich hinterher.

    “Russland hat viele Brüder Jahrzehnte ins Arbeitslager geschickt, China unterdrückt nicht nur uns sondern auch das eigene Volk.”

    Du bringst hier Beispiele die keine sind, denn wie Du selbst schreibst das sind Länder die selbst ihr eigenes Volk verfolgen und unterdrückt. Also kein Zeichen für eine weltweite Verfolgung der ZJ.

    “Ganz zu schweigen von all den Moslemischen Ländern, wo alle Christliche Religionen verfolgt werden.
    Lies mal etwas über die Malediven, da steht sogar die Todesstrafe drauf, wer in eine andere Religion übertritt als Islam.”

    Du widersprichst der Lehre der WTG mit Deinen Aussagen ja selbst. Länder in denen Christen generell verfolgt werden. Auch kein Beweis für die falschen Lehre der WTG.

    “Du bist bereit die Konsequenzen zu übernehmen, für deine Entscheidungen.
    Du stirbst lieber mit einem Geraden Rücken, als Jehova zu lieben.”

    Genauso ist es Nupi. Also sagst Du selbst daß jemand der Deinen Jehova lieben will und Eurer Sekte beitritt sich selbst verbiegen muß. Nein, dazu bin ich nicht bereit, vor allem auch darum weil ich mir vollkommen nutzlos den Rücken verbiegen müßte, weil Euer Strafgericht Harmagedon nämlich nicht kommt, deshalb mache ich mir da über Tod und Vernichtung überhaupt keine Sorgen Nupi.

    “Gott lässt uns unseren freien Willen, auch wenn wir ins verderben rennen.”

    Widerspricht Deiner Aussage von meinem geraden Rücken den ich mir erhalte.

    “Wenn du der Meinung bist, man verfolgt uns weil man es gut mit uns meint:
    Wovor will man uns denn retten, wenn die Gegner nicht an Hamargedon glauben.
    Hat Lot seiner Frau ins Schienbein getreten, weil sie sich umgedreht hat.”

    Nochmal, niemand verfolgt Euch, Du hast es selbst sehr gut geschreiben. Eine Verfolgung die auch die ZJ betrifft findet in Ländern statt in denen entweder Gläubige im Allgemeinen, oder Christen als solche verfolgt werden. Hat nichts mit Euch als ZJ zu tun.

    Aber rede, bzw. lasse es Dir nur einreden Nupi, denn an dieser Lüge hängt, unter anderem, das ganze Lügengerüst der WTG.

15. 

    #1465 | nupi sagt am 3. Januar 2013 um 09:24

    Wer sagt denn das man uns persöhnlich verfolgen muss und das es jeder einzelnen Person so ergehen muss, es ist ja auch in der Welt nicht jeder böse zu seinen Mitmenschen. Das Wort böse bezieht sich auf Jehova, man ist böse auf Jehova.
    Man hasst Jehova, dieser Hass bezieht sich nicht auf uns Menschen.
    Ich persöhnlich werde überhaupt nicht verfolgt.
    Auch wenn die Nachrichten sagen, Amerika ist pleite, muss dies ja nicht auf jeden einzelnen Amerikaner zutreffen, da gibt es immer noch reiche Menschen.
    König David wurde von König Saul verfolgt, weil Saul neidisch auf David war, er wusste das David sein Thronfolger sein würde und deshalb wollte er ihn töten und hatte ihn verfolgt.
    Solange es Verfolgung gibt egal wo, wird der Wachtturm darüber schreiben.
    Und niemand von uns kann damit rechnen das die derzeitige Situation so bleiben wird, es kann auch in Europa wieder Verfolgung beginnen wie zu Nazi Zeiten.

    Die Erklärung mit den Nationen wurde geändert weil sich die alte Erklärung nicht mehr halten liess, man hat festgestellt die alte Erklärung erfüllt sich nicht, also muss die alte Erklärung falsch sein und deshalb hat man eine andere Erklärung gesucht.
    F.W.Franz ein Mitglied der Leitenden Körperschaft sagte mal: Und wenn es 1 Million Jahre dauert, es würde sich nichts bei ihn ändern, das ist die richtige Einstellung, auch in der Bibel steht “bald” obwohl die Bibel schon vor 2000 Jahren geschrieben wurde.

    Lots Frau hat sich ihren Rücken zum Verderben verbogen, wäre sie weiterhin geflohen dann wäre ihr nichts passiert.
    Genauso ergeht es anderen die auf Warnungen nicht hören und bei Evakuierungen sich weigern Gefahren Gebiete zu verlassen.
    Bei den Sturm Kathrina sind trotz nachhaltiger Evakuierungen, Menschen ums Leben gekommen, weil sie das Gebiet nicht verlassen wollten.
    Die können niemanden hinterher die Schuld geben.
    Du musst überhaupt nicht viel dein Rücken verbiegen, du hast ja selbst gesagt: Du führst ein normales Leben, du musst nur aufhören ständig Kritisch zu denken und zu reden, das reicht schon.
    Korah war auch ein Oberpriester und war auch überzeugt das Jehova mit ihm ist, aber durch seine offene Kritik gegen Moses war es für ihn zum Verderben, obwohl er genauso gelebt hatte wie alle Israeliten.
    Er hätte sich einfach fragen können, wen hatte Jehova gebraucht bei den 10 Plagen und die Teilung des roten Meeres.
    Es war nicht er selbst, sondern Moses, deshalb war seine Kritik unberechtigt.
    Die schlechten Früchte sind dadurch gekennzeichnet das sie haltlose Anschuldigungen machen und unberechtigten Widerstand gegen den treuen und Verständigen Sklaven.

16. 

    #1466 | nupi sagt am 3. Januar 2013 um 10:07

    Vielleicht sind die Katholiken ja böse auf Jehova, weil er die WTG gebraucht und nicht ihren heiss geliebten Papst.
    Vielleicht sind die Moslems ja böse auf Jehova, weil er die Bibel inspiriert hat und nicht den Koran.
    Egal warum die Menschen böse auf Jehova sind, ihre Einstellung ist unberechtigt und deshalb müssen sie ihre Einstellung bereuen, egal wie gut sie ihr Leben leben.
    Wir werden nach unserer Einstellung zu Gott beurteilt und nicht danach wie toll wir unser leben gelebt haben, auch wenn wir von Menschen Preise erhalten haben, wie Bundesverdienstkreuz oder Friedensnobelpreis.
    Nur Jehova alleine entscheidet wer im Buch des Lebens eingetragen wird.
    Noch sind wir mit Bleistift eingetragen, können also jederzeit wieder gelöscht werden, nach den 1000 Jahren werden wir mit Kugelschreiber eingetragen.
    Bitte nicht buchstäblich auffassen, es ist nur ein Vergleich.

17. 

    #1467 | nupi sagt am 3. Januar 2013 um 18:23

    Das Lügengerüst der WTG.
    Deine Schlussfolgerungen die du ziehst sind glatte Lügen.
    Ich habe es langsam Satt hier zu argumentieren, es ist nicht mein Problem wenn du in Hamargedon umkommst.
    Nocheinmal zum Mitschreiben, für diejenigen die das nicht kapieren wollen.
    Der Sintflut war egal ob du gut oder Böse bist, entweder man befand sich in der Arche und man ist ertrunken, erwarte nicht von Wasser das es Mitleid mit dir hat, denn Wasser kann weder überlegen noch mitleid haben.
    Hamargedon wird mit der Sintflut verglichen.
    Ob Jehova nun Hagelsteine oder Feuer einsetzt, beides sind Gefühllose Materie die dich erschlagen können, wenn du zur falschen Zeit am falschen Ort bist.
    Nur Jehova weiss wo die Sicheren Orte sind und die teilt er nur über die WTG mit, wenn der Zeitpunkt gekommen ist.
    Er muss es so machen damit kein unbefugter, erfährt wie er übereben kann, weil es sonst danach genauso weitergeht wie vorher.

18. 

    #1468 | Katrin sagt am 3. Januar 2013 um 21:38

    “…und deshalb hat man eine andere Erklärung gesucht”

    Die WTG hat keine neue Erklärung gesucht, sondern erfunden und an den Haaren herbeigezogen, weil sich sonst die Lehre von 1914 nicht zu halten ist. Ist sie zwar sowieso nicht, da sie falsch ist, aber das sei mal dahingestellt.

    “Du musst überhaupt nicht viel dein Rücken verbiegen, du hast ja selbst gesagt: Du führst ein normales Leben, du musst nur aufhören ständig Kritisch zu denken und zu reden, das reicht schon.”

    Nein ich müßte meinen Rücken vollkommen verbiegen weil ich dann die Lügen der WTG für wahr annehmen müßte. Und das kann ich wahrlich nicht tun. Denn nur weil man eine Lüge durch eine Andere ersetzt wird diese noch lang nicht wahr.

    “Die schlechten Früchte sind dadurch gekennzeichnet das sie haltlose Anschuldigungen machen und unberechtigten Widerstand gegen den treuen und Verständigen Sklaven.”

    Diese Anmaßung der WTG ist die größte aller Lügen die sie je von sich gab.

    “Vielleicht sind die Katholiken ja böse auf Jehova, weil er die WTG gebraucht und nicht ihren heiss geliebten Papst.”

    Kein Katholik ist böse auf Euren Jehova, weil sie von dieser WTG kaum Notiz nehmen, so wie auch der Rest der Welt Nupi.

    “Vielleicht sind die Moslems ja böse auf Jehova, weil er die Bibel inspiriert hat und nicht den Koran”

    Woher weißt Du das denn so genau?

    “Egal warum die Menschen böse auf Jehova sind”

    Ich bin doch nicht böse auf einen Jehova, warum auch, da es ihn so ja garnicht gibt.

    “Das Lügengerüst der WTG.
    Deine Schlussfolgerungen die du ziehst sind glatte Lügen.”

    Nein Nupi das sind Tatsachen die ich Dir schon in hunderten von Beweisen, welche Deine WTG selbst schrieb und wieder verwarf, belegt habe.

    “es ist nicht mein Problem wenn du in Hamargedon umkommst.”

    Meines auch nicht weil es kein Harmagedon geben wird. So einfach ist das.

    “Nur Jehova weiss wo die Sicheren Orte sind und die teilt er nur über die WTG mit, wenn der Zeitpunkt gekommen ist.”

    Ach Nupi wenns nicht so traurig wäre daß Du diesen Mist wirklich glaubst könnte man sich totlachen. Man oh man wovon träumst Du eigentlich nachts? Ich habe Dir genug Beweismaterial für die Lügen der WTG hier vorgelegt, alle geschrieben von Euren klugen und verständigen Sklaven und immer wieder als unwiderlegbar, mit vollkommener Sicherheit, unbestreitbare Tatsachen bezeichnet, bis… ja bis sie es dann wieder mehr waren, weil…ja weil die falschen Prophezeiungen nicht eintraten. Und was sagte Jesus selbst über falsche Propheten?

    Und noch mal eine Auswahl falscher Prophezeiungen Deiner WTG:
    w68, 15.11., S. 691:
    „Sollten wir… annehmen, dass im Herbst 1975
    die Schlacht von Harmagedon vorüber sein…
    wird? Vielleicht… . Der Unterschied mag
    höchstens einige Wochen oder Monate,
    keinesfalls Jahre ausmachen. … Es ist nicht an
    der Zeit, mit dem Gedanken zu spielen, Jesus
    habe ja gesagt: „Von jenem Tag oder jener
    Stunde hat niemand Kenntnis… .“
    Vortrag von Konrad Franke, Leiter des deutschen
    Zweiges der Wachtturmgesellschaft;
    am 20.Januar 1968 in Hamburg:
    „Doch werden bestimmt welche sagen: … Die
    Gesellschaft … hat doch auch gesagt „es könnte
    sein“. Und das ist eigentlich eine Verfälschung
    des Sachverhalts! Wenn wir vom Jahre 1975
    sprechen und … dass in diesem Jahr 6000 Jahre
    menschlicher Geschichte zu Ende sind, dann
    [hat] … die Gesellschaft nicht den geringsten
    Zweifel…! [Hat] … die Gesellschaft gesagt… „es
    könnte sein“…? Das hat sie nie gesagt! Das steht
    außer Zweifel fest! Wie kommt es…, dass wir
    diesbezüglich Zweifel hegen? Trauen wir dem
    Sklaven nicht mehr? … Wenn … 1975 im
    Frühjahr die 1000 Jahre beginnen, dann dürfen
    wir doch wohl annehmen…, dass Harmagedon
    dann nicht nach dem stattfindet, … das gibt’s
    nicht. Das wissen wir doch wohl…!“
    Unser Königreichsdienst (englische Ausgabe),
    Mai 1974:
    „Das Ende des Systems ist so nahe… .Es
    erreichen uns Berichte von Brüdern, die ihre
    Häuser und Eigentum verkauft haben und planen
    den Rest ihrer Tage in diesem alten System im
    Pionierdienst zu verbringen. Das ist sicherlich
    eine schöne Art die verbleibende Zeit zu
    verbringen, bevor dieses böse System endet.“

19. 

    #1469 | Katrin sagt am 3. Januar 2013 um 21:57

    und noch eine Auswahl falscher Prophezeiungen der WTG:
    Das goldene Zeitalter, 15. März 1924:
    „Wir erwarten mit voller Gewissheit, dass die
    jetzige große Drangsal … im Jahre 1925, etwa
    im Herbst, ihren furchtbaren Höhepunkt
    erreicht und alsdann zum endgültigen
    Abschluss kommen wird. Wir erwarten mit
    absoluter Zuverlässigkeit die nach der
    Drangsal beginnende Auferstehung… .“
    The Watch Tower, 15. Juli 1922:
    „Dadurch, dass die Chronologie … göttlichen
    Ursprungs ist und von Gott bestätigt wurde,
    bildet sie eine Kategorie für sich allein, als
    absolut und uneingeschränkt zutreffend.“

    Also von daher kann ich ruhigen Gewissens in die Zukunft schauen und, sofern ich gesund bleibe, alt und grau werden und sterben und Harmagedon ist nichts weiter als ein unerfüllter Traum einer WTG die gelogen hat bis sich die Balken bogen und als nichts von all dem eintrat dann noch behauptete , einige übereifrige Brüder hätten in die Schriften der WTG etwas hineininterprediert und hineingelesen. Nach den obigen Beweisschriften dieser WTG ein Hohn und eine Verhöhnung all der Generationen die dieser WTG geglaubt haben und vergangen sind, ohne daß sich ihre Hoffnung, die durch die WTG eindeutig suggeriert wurde.

    So lebe nun auch Du weiterhin in der Zeit des Endes des Systems der Dinge, Du bist wie Du oben lesen kannst in bester Gesellschaft.

    Und ob ich diese WTG auf Fug und Recht als Lügner bezeichnen kann, das zeigen ihre eigenen Schriften nur allzu deutlich, denn Lüge bleibt Lüge auch wenn man sie noch so oft durch wiederum fahles Licht ersetzt welches wieder und wieder ersetzt werden muß weil die falschen Prophezeiungen dieser WTG nicht eintreten. Und das bis in alle Ewigkeit.

20. 

    #1470 | nupi sagt am 3. Januar 2013 um 22:36

    Habe gerade den neuesten Wachtturm über Hamargedon angehört, wo die WTG zugibt schon des öfteren falschen Alarm gegeben zu haben.
    Dein Argument die WTG vertusche etwas oder schiebe den Irrtum ihren Gläubigern zu, funktioniert nicht mehr.

    Meiner Meinung nach hat die WTG nie falschen Alarm gegeben, auch wenn sie es jetzt selbst zugibt, für mich war die 6000 Jahre Menscheitsgeschichte je weder irreführend noch, noch hat die WTG dort irgend jemand Heiss gemacht.
    Ich kenne selbst Personen die haben an 1975 geglaubt, andere haben nie an 1975 geglaubt, liegt es nun an der WTG oder am Leser, wenn unterschiedliche Meinungen auftreten.
    Du musst es schon jeden selbst überlassen, was er liest und was nicht.
    Auf deinen dummen Argumente, die du Beweise nennst falle ich bestimmt nicht herein.

    Die Katholiken regristieren uns überhaupt nicht, denoch sind Katholiken schwer beleidigt wenn sie von einem Zeugen Jehovas angesprochen werden.
    Selbst Homosexuelle sind schwer beleidigt, wenn Politiker sie mit Tieren vergleicht, verlangen sogar den Rücktritt des Politiker.
    Geht es aber um Religion, dann vergleichen sich die gleichen Leute sich gern mit Tieren, wieso Homosexuell ist doch normal, das machen die Tiere doch auch.
    Nun ist es nun normal oder nicht, solch gespaltene Gesellschaft ist normal.
    Man muss sich den Mund zukleben, wenn mich etwas nicht stört, dann registriere ich es nicht, da es die Menschen registrieren muss es sie ja doch stören.

    Hast du das nicht mitbekommen, das Moslems öffentlich die Bibel zerrissen haben.
    Das haben sie aber erst gemacht als man ihren Propheten Mohammed kritisiert hat mit den Schmäh Videos.
    So etwas passiert nicht einfach so, nichts passiert einfach so.
    Wo kein Feuer ist da gibt es auch kein Rauch.
    Ich glaube du gehst mit zugeklebten Augen durch die Welt, schaust weder links noch rechts, nickst immer mit den Kopf wenn dir jemand etwas erzählt.
    Obendrein tröstest du jeden der dir dein Herz ausschüttest und hältst es für Mitgefühl.
    Nur Jehova allein ist derjenige der Worte in Verständnis und Vergebung verwandelt, niemand anders ist in der Lage die genaue Situation zu erfassen.

    Ja ich glaube an Hamargedon und ich bin stolz darauf dies glauben zu dürfen.
    Denn nur wenige sind priviligiert dies zu Glauben.
    Denn Jehova ist ein sehr wählerischer Gott, nicht wie die anderen die alle in Massen zu sich ziehen mit netten, verführerischen Worten und hinterher als Kanonenfutter an der Front verwendet.

21. 

    #1471 | Katrin sagt am 4. Januar 2013 um 00:33

    Ach Nein? :
    Wacht-Turm, März 1914, S.41,42:
    „Wir haben niemals behauptet, dass unsere
    Berechnungen unfehlbar seien. Wir haben
    niemals gesagt, dass dieselben sich auf
    Wissen, auf unbestreitbare Beweise, Tatsachen
    oder Erkenntnis gründen; wir haben vielmehr
    darauf bestanden, dass sie sich auf Glauben
    gründen.“

    Watchtower 1926, Seite 232:
    „Einige erwarteten, dass das Werk im Jahre
    1925 enden würde, aber der Herr sagte das
    nicht. Das Problem war, dass die Freunde ihre
    Vorstellungen gegen jede Vernunft
    aufblähten…“
    *** yb75 S. 145 Vereinigte Staaten von Amerika (Teil
    2) ***
    Das Jahr 1925 war für viele Brüder ein trauriges
    Jahr. Einige strauchelten; ihre Hoffnungen waren
    enttäuscht worden. Sie hatten gehofft, dass einige
    der ,alttestamentlichen Überwinder‘ auferstehen
    würden. Statt dies als eine ,Wahrscheinlichkeit‘
    anzusehen, lasen sie hinein, dass dies mit
    ,Sicherheit‘ kommen würde… .
    Jehovas Zeugen in Gottes Vorhaben, S.
    52,53:
    „Einige haben Gedanken in den… Wachtturm
    hineingelesen, die gar nicht darin standen… .
    Aber wir erinnern alle unsere Leser wieder
    daran, dass nicht wir irgend etwas über die
    Zeiten der Nationen prophezeit haben…, noch
    über die herrliche Epoche, die dieser
    Katastrophe folgen wird. … Einige geben
    jedoch positive Erklärungen über Dinge ab,
    die sie wissen, und über Dinge, die sie nicht
    wissen. Wir folgen niemals diesem Beispiel… .
    *** w80 15. 6. S. 17 Abs. 5 Wähle den besten
    Lebensweg ***
    [Es] wurden erhebliche Erwartungen bezüglich
    des Jahres 1975 geweckt. Es wurde damals und
    auch später erklärt, dies sei lediglich eine
    Möglichkeit.
    ***
    *** w76 15. 10. S. 633 Abs. 15 Eine sichere
    Grundlage für unser Vertrauen ***
    Es ist aber nicht ratsam, unser Augenmerk auf
    ein bestimmtes Datum zu richten und alltägliche
    Dinge zu vernachlässigen, die wir als Christen
    normalerweise tun würden oder die wir und unsere
    Familie wirklich brauchen. … Falls jemand
    enttäuscht worden ist, weil er nicht diese
    Einstellung hatte, sollte er sich jetzt bemühen,
    seine Ansicht zu ändern, und sollte erkennen,
    dass nicht das Wort Gottes versagt oder ihn
    betrogen und enttäuscht hat, sondern dass sein
    eigenes Verständnis auf falschen
    Voraussetzungen beruhte.
    „
    „noch hat die WTG dort irgend jemand Heiss gemacht”

    Bist Du des Lesens wirklich nicht mächtig Nupi?

    Und noch ein gutes Beispiel wie die WTG mit ihren Mitgliedern spielt, nämlich sehr gut zu sehen anhand des Zivildienstes.

    “*** g75 8. 3. S. 23-24 Niederlande: Jehovas Zeugen
    aus dem Gefängnis entlassen! ***
    Der Christ verweigert auch den Zivildienst… . In
    Wirklichkeit würde er durch diesen Dienst ein Teil
    der Welt werden, Jesus aber gebot, sich von der
    Welt getrennt zu halten”

    Und Flugs für die Erringung der KdÖR widerspricht man selbst dieser alten Lehrmeinung und nun heißt es:

    *** w98 15. 8. S. 17 Abs. 6 Unsere Zuversicht
    gegenüber Gottes Gerechtigkeit festigen ***
    6 In der Vergangenheit haben einige Zeugen
    Jehovas leiden müssen, weil sie eine Tätigkeit
    ablehnten, die ihr Gewissen heute zulassen würde.

    Ich kenne Brüder die sind in den 80zigern ausgeschlossen worden weil sie bereit waren Zivildienst zu leisten. Aber siehe da, da will man die KdÖR erlangen und schon schwenkt man um 180 Grad um und schiebt den Brüdern selbst die Schuld in die Schuhe indem man behauptet diese Brüder wären halt einfach zu eifrige gewesen in der Frage ihres Gewissens. Nein, das ist nicht wahr, es war Gesetz bei den ZJ keinen Zivildienst zu leisten, ansonsten drohte der Ausschluß.
    Mir ist selten eine verlogenere Gemeinschaft vor die Augen gekommen als wie die WTG. Wenn es zu ihrem Nutzen ist wirft man auch gleich mal elementare Glaubensgrunsätze über den Haufen.

    Wer lesen kann ist im Vorteil Nupi.

    “Du musst es schon jeden selbst überlassen, was er liest und was nicht.”

    Was gibt es da an den Aussagen der WTG denn mißzuverstehen. Und die die nicht an 1975 geglaubt haben waren in einer erbärmlichen Minderheit und haben z. Teil ihre Meinung nicht gewagt zu äußern denn sonst drohte Ausschluß weil sie es wagten die Aussage der WTG anzuzweifeln und es waren s e h r kluge Menschen und die die ich kenne sind heute auch keine ZJ mehr.

    “Selbst Homosexuelle sind schwer beleidigt, wenn Politiker sie mit Tieren vergleicht, verlangen sogar den Rücktritt des Politiker”

    Und das mit Recht, solch Menschverachtenden Äußerungen müßten bestraft werden. Ihr und all die die eine solche Meinung über Homosexuelle Menschen haben kann man mit Tieren vergleichen, aber da würde man den Tieren ja noch bitterstes Unrecht tun.

    “Hast du das nicht mitbekommen, das Moslems öffentlich die Bibel zerrissen haben.”

    Na und? Christen haben doch auch verlangt den Koran wegen der Verherrlichung von Glaubenskriegen in ihm zu verbrennen. Meine Meinung: Dann kann man die Bibel gleich hinterherwerfen. Denn in beiden Büchern werden Glaubenskriege im Namen eines Gottes verherrlicht. Da nimmt sich die Bibel nichts vom Koran und umgedreht.

    “Ich glaube du gehst mit zugeklebten Augen durch die Welt, schaust weder links noch rechts, nickst immer mit den Kopf wenn dir jemand etwas erzählt”

    Merkst Du wirklich nicht daß Du Dich hier gerade selbst beschreibst?

    “Ja ich glaube an Hamargedon und ich bin stolz darauf dies glauben zu dürfen.
    Denn nur wenige sind priviligiert dies zu Glauben.”

    1914, 1925, 1926, 1975, 80ziger Jahre, ach wie sich die Aussagen doch gleichen. Na dann sei mal weiterhin privilegiert Dich verdummen zu lassen.

    “Denn Jehova ist ein sehr wählerischer Gott, ”

    Ach Gottel nee, na da wird er aber in Zukunft nicht mehr so wählerisch sein können, denn die Menschen erkennen die Lügen der Bibel, der WTG und ihrer Anhänger, ebenso wie die Lügen des Korans, der Thore und und und. Die Menschen brauchen keinen Gott mehr der Lust am Töten und Lust an Massenvernichtung hat und dies durch seine Bücher auslebt.

    Also Jehova Servus machs gut….

22. 

    #1472 | Katrin sagt am 4. Januar 2013 um 01:16

    Und hier noch ein Schmankerl wie man selbst in der Blutfrage umschwenkte weil es um die Erlangung der KdÖR ging:

    Christliche Gemeinschaft der Zeugen Jehovas
    vs. Bulgarien; Council of Europe, 3. Juli 1997,
    Az. 28626/95:
    „In Bezug auf die Ablehnung der
    Bluttransfusion unterbreitet die antragstellende
    Gemeinschaft, dass es keine religiösen
    Sanktionen für einen Zeugen Jehovas gibt, der
    beschließt, eine Bluttransfusion anzunehmen.
    Pressemitteilung der Watch Tower Bible & Tract
    Society vom 27. April 1998:
    „Die Vereinbarung schließt auch die
    Anerkennung der Freiheit einer jeden Person
    ein, die von ihr gewünschte medizinische
    Behandlung zu wählen. … Die Bedingungen
    der Vereinbarung bedeuten keine Änderung
    der Lehre der Zeugen Jehovas.“
    w61 15.03., S. 190,191:
    „Nach dem Gesetz Moses, dessen Vorschriften
    künftige Gesetze vorschatteten, muss der
    Empfänger einer Bluttransfusion durch die
    Ausschließung oder einen
    Gemeinschaftsentzug vom Volke Gottes
    abgeschnitten werden.“
    Gebt acht auf euch selbst und auf die ganze
    Herde, Ausg. 1991, S. 92, 95:
    „Entfernt reuelose Missetäter aus Eurer Mitte.
    … Missetaten werden immer häufiger
    begangen und nehmen an Verderbtheit zu… .
    Die Heilige Schrift sagt deutlich, dass Jehova
    seinem Volk bestimmte Handlungen verbietet;
    die Brüder müssen Jehovas gerechte Maßstäbe
    bezüglich folgender Dinge hochhalten: … Das
    Versäumnis, sich des Blutes zu enthalten.“

    Kann mich nur wiederholen, selgten eine solch verlogene und heuchlerische Gesellschaft wie die WTG erlebt. Selbst in der Blutfrage ruderte man um 0180 Grad zurück weil man die KdÖR erlangen wollte. Tolles Sprachrohr eines Gottes.

    Aber wir haben Dir hier schon so viele Irrlehren, Lügen, falsche Prophezeiungen beweisbar,- und vor allem nachweisbar anhand Eurer eigenen Literatur aufgezeigt, daß jeder selbstständig denkende Mensch sich seine eigenen Gedanken darüber machen kann, aber dafür muß man halt auch lesen können. So viel zu den verklebten Augen und dem immer nur Nicken zu Aussagen die einem gemacht werden. Nimm mal nen Spiegel in die Hand Nupi und Du siehst einen solchen Menschen.

    Also in dem Sinne Nupi, träum weiter, laß Dich weiter verdummen, denke mal Du bist ein Mensch der so etwas braucht, der ohne dem garnicht leben kann. Ich brauche das alles nicht. Ich kann lesen und denken uzw. f r e i denken weil ich zum Glück meinen gesunden Menschenverstand noch nutzen kann.

    Man hört sich in 20 oder 30 Jahren wieder, sofern wir da noch leben und ich gehe jede Wette ein, Du armer Mensch wartest dann immer noch auf Harmagedon und betest auch dann immer noch Deine WTG an, denn was anderes ist es nicht was Du tust. Für Dich ist Jehova die WTG, wer diese Organisation verläßt verläßt Gott. Was für eine Gehirnwäsche Du und Deine Glaubensbrüder und ,- Schwestern doch erlebt haben. Blinder Gehorsam Blinden gegenüber die verbissen an der Macht festhalten wollen, Euch zu “führen”.

    Na dann fröhlichen Absturz. Im übrigen sagte Jesus daß niemand zum Vater kommt außer durch ihn. Er sagte nichts von einer Organisation oder einem Sprachrohr Gottes welches die Seinen führen solle. Nein er sagte ganz im Gegenteil daß man n u r durch i h n zum Vater kommt und eigenartig, e r gebrauchte diesen Gottesnamen n i e , nicht einmal beim Gebet. Obwohl gerade er, als der Sohn Gottes, diesen Gottesnamen ja eigentlich hätte kennen müssen und es ihm ein Anliegen hätte sein müssen diesen Gottesnamen zu verherrlichen und ihn unter seinen Jüngern bekannt zu machen. Aber nix da. Nicht einmal erwähnt Jesus diesen Gottesnamen, sondern spricht, ob im Gebet oder seinen Predigten immer nur vom Vater. Komisch.

    Wer Ohren hat zu hören, der höre. Wer Augen hat zu sehen, der sehe und vor allem der lese, nur die ZJ studieren und lesen nicht die Bibel sondern den Wachtturm. Ist aber alles Kalkühl der WTG.

    Aber wenn man sich mal eingehend mit der Entstehung der Sekte der ZJ beschäftigt, wird einem schnell klar welch unwahrscheinliche Machtzentrale da aufgebaut wurde. Eine Machtzentrale die versucht Menschen unter ihre Herrschaft zu werfen. Das alles hat mit Jesus überhaupt nichts zu tun, geschweige denn mit einem Gott.

23. 

    #1473 | nupi sagt am 4. Januar 2013 um 08:43

    Diejenigen die nicht an 1975 geglaubt haben waren nicht in der Minderheit, sie sind jetzt in der Minderheit weil die meisten nicht mehr leben oder im hohen Alter sind und sie sind mit Sicherheit auch nicht weggegangen.
    Und sie wurden auch nicht unter Druck gesetzt dies zu glauben, der einzige der hier Druck verspürt das seid ihr, wir hier überhaupt nicht.
    Ich kenne diese nicht von hörensagen, sondern ich kenne Personen persöhnlich.
    Wenn Personen weggegangen sind dann waren das Leute wie du, die ständig was zu kritisieren haben.
    Ich möchte nicht mit Leuten zusammenleben, die ständig an mir etwas zu bemängeln und kritisieren haben, ich finde das widerlich, deshalb müssen Leute wie du ja weg.

    Wenn Hamargedon berechnet werden könnte, dann hätte Christus nicht gesagt: Niemand kennt Tag und Stunde.
    Das einzige was berechnet werden kann ist 1914 als Christus im Himmel inthronisiert wurde.
    Deine Artikel von früher interessieren mich nicht, diejenigen die das geschrieben haben, haben damals ganz anders gedacht wie heute.
    Zur Kaiser Willem Zeit haben allgemein alle Menschen anders gedacht wie heute.
    Du kannst nicht die Menschen heute, mit Menschen vor 100-120 Jahren vergleichen. Die hatten damals noch richtigen Nationalstolz und sind gerne für ihren Kaiser aufmaschiert und in den Krieg gezogen.
    Heute macht man dies nicht mehr gerne, auch wenn sie immer noch an ihre Wehrmacht festhalten.
    Sie müssen sich ja verteidigen.

    Jetzt lügt für dich nicht nur die WTG sondern auch die Bibel, der Koran und die Thora, weisst du was da wird dich die islamische Welt aber am höchsten Ast aufknüpfen, die Moslems haben überhaupt kein Erbarmen mit dir.
    Kannst mal sehen wie gut du es mit uns hast.

    Mein Gewissen hat früher auch etwas verboten, was es heute erlaubt.
    Früher habe ich sämtliche Musik und Filme weggeworfen, heute habe ich wieder welche, nur nicht mehr so schlimme.
    Ich wäre aber nicht ausgeschlossen worden, weil ich die Musik nicht weggeworfen hätte, sondern wegen meiner Verhaltensweise.
    Du weisst doch wie obzöhn und widerlich sich so mancher Musiker denkt, redet und sich bewegt.
    Früher habe ich nichts anstössiges daran gefunden, heute schon.
    Dies ist das einzige worin ich manipuliert wurde, das man heute die Dinge anders sieht wie früher.
    Diese Art von Manipulation finde ich aber gut, nennt man in der Welt Gehirnwäsche.

24. 

    #1474 | nupi sagt am 4. Januar 2013 um 09:05

    In hohen Kreisen nennt man Gehirnwäsche eher Benimmschule.
    Soll ja auch ein neuer Knigge rauskommen, weil der alte Knigge auf die Barockzeit zurückgeht.
    Du siehst auch Menschen in der Welt, wollen alte Zeiten nicht wieder herbeiführen.
    Und ob man etwas Gehirnwäsche nennt oder Benimmschule ist eine persöhnliche Ansichtssache, du kannst da keine Regel draus machen.

25. 

    #1475 | Katrin sagt am 4. Januar 2013 um 22:56

    “Diejenigen die nicht an 1975 geglaubt haben waren nicht in der Minderheit”

    Das ist ein glatte Lüge Nupi.

    “Wenn Personen weggegangen sind dann waren das Leute wie du, die ständig was zu kritisieren haben.”

    Nein, sondern es sind Menschen wie ich, die die Lügen der WTG erkannt haben. Die Wahrheit und die Lüge zu erkennen bedeutet also für Dich kritisieren?

    “deshalb müssen Leute wie du ja weg”

    Das hättes Du gern Nupi, Deine Worte zeigen nur zu deutlich wie verroht Du bist, aber da passt Du ja wunderbar zu Deiner WTG. Kannst Du Dir vorstellen daß Jesus so etwas gesagt hätte?
    Merkst Du eigentlich daß wiir Euch nicht verfolgen wollen, Ihr aber Euch sehnlichst wünscht uns vernichtet zu sehen?

    Das ist Propaganda die mich teuflich an das dritte Reich erinnern, denn in den Sphären bewegst Du Dich mit solchen Äußerungen. Nur zu dumm das wir nicht verschwinden werden Nupi, nur ob es die ZJ noch in den nächsten Hundert Jahren geben wird, wage ich zu beweifeln, denn ewig wird die WTG ihre Anhänger nicht hinhalten und verdummen können.

    “Niemand kennt Tag und Stunde.
    Das einzige was berechnet werden kann ist 1914 als Christus im Himmel inthronisiert wurde.”

    Nur der WTG scheint das nicht bekannt gewesen zu sein. Und auch diese Berechnung ist nachweislich falsch:

    Nicht nur hat Russell dieses Datum vom Adventisten Barbour übernommen, sondern die Adventisten haben dieses Datum schon lange fallen gelassen, weil die Basis der Berechnung der 7 Zeiten falsch ist (606, dann 607 v. Chr. wurde als das Datum der Zerstörung von Jerusalem verwendet, die tatsächlich 587 v. Chr. stattfand. Mit Hilfe der Bibel ist es leicht, dieses Datum zu berechnen. Im Jahre 517 v.Chr., im 4. Jahr des Darius [siehe Sach 7, 1-5] sagt Jehova selbst, daß nach der Zerstörung von Jerusalem und seines Tempels die Juden seit 70 Jahren gefastet haben. Um das Datum dieser Zerstörung von Jerusalem und seines Tempels zu finden, genügt es also, vom Jahre 517 v. Chr. 70 Jahre zurückzugehen. Da 517+70=587, ist das Datum der Zerstörung des Tempels und der Stadt in den Tagen des Nebukadnezzar 587 v. Chr, ein Datum, das man in allen Enzyklopädien, in allen Lexika und historischen Büchern usw. findet. Wenn man die “7 Zeiten” gemäß der Interpretation der Gesellschaft dazuzählt, erhält man das Jahr 1934!

    “Zur Kaiser Willem Zeit haben allgemein alle Menschen anders gedacht wie heute.”

    Nur daß die Menschen zu Kaiser Willhelm Zeiten nicht von sich behauptet haben das Sprachrohr Gottes zu sein und Dogmen erstellten mit denen sie Anhänger unterjocht und behaupten wer Zweifel an ihren Aussagen äußert zweifelt Gott an. Also kann demnach Gott doch irren Nupi? Denn Deine WTG stellt sich Gott gleich indem sie behauptet wer die Organisation der WTG verläßt, verläßt Gott und wird sterben. Welch für eine Anmaßung in Anbedacht der vielen Irrtümer die die WTG als Dogma und unantastbare Wahrheit aufstellte und aufstellt.

    “weisst du was da wird dich die islamische Welt aber am höchsten Ast aufknüpfen, die Moslems haben überhaupt kein Erbarmen mit dir.”

    Sag mal hast Du armer Irrer wirklich immer nur aufknüpfen und töten in Deinem WTG-verseuchten Gehirn. Ja ja wie der Herre so´s G´scherre, da ist schon was dran Nupi.
    Das ist auch keine

    “Mein Gewissen hat früher auch etwas verboten, was es heute erlaubt.”

    Du hast kein Gewissen Nupi, an der Stelle wo Dein Gewissen sitzen müßte, hast sich die WTG eingenistet, das merkt man an jeden Deiner Äußerungen.

    “Du weisst doch wie obzöhn und widerlich sich so mancher Musiker denkt, redet und sich bewegt.
    Früher habe ich nichts anstössiges daran gefunden, heute schon.”

    Um so etwas abzulehnen muß man kein ZJ sein, ich mag diese Musik genausowenig, noch habe ich sie mir je angehört. Weder vor, noch während, noch nach meiner ZJ-Zeit.

    “In hohen Kreisen nennt man Gehirnwäsche eher Benimmschule.”

    Zwischen Gehirnwäsche und Benimmschule ist ein himmelweiter Unterschied Nupi. Bei einer Gehirnwäsche wird jegliches selbstständiges und menschwürdiges Denken ausgeschaltet. In einer Benimmschule wird Dir Moral und Anstand beigebracht. Das Letztere ist bei Dir nicht der Fall.
    Der Unteschied zwischen beiden ist keine persönliche Ansicht sondern eine klar definiert:

    Gehirnwäsche:
    Versuch der gewaltsamen Veränderung der Urteilskraft und der [politischen] Einstellung eines Menschen durch starken physischen und psychischen Druck.

    Benimmschule/Benimmregeln

    Benimmregel Bedeutung Regel für gutes Benehmen Beispiele als eiserne Benimmregel gilt: nicht in der Gegenwart von Menschen essen, die selbst nicht essen sich an die Benimmregeln halten.

    Wessen Du unterzogen wurdest hast Du ja selbst sehr treffend dargelegt.

26. 

    #1476 | nupi sagt am 5. Januar 2013 um 10:52

    Ich gebe dir recht Katrin.
    Die Menschen haben kein Interesse an Jehova.
    Dies sieht man ja auch an dieser Diskussion, die Beteiligung ist auf Null geschrumpft.
    Dies ist aber genauso schlimm, als würde ich Jehova hassen.
    Wie können Menschen Geschenke (Unsterblichkeit – Paradies) von Gott erwarten, wenn man sich für den Geber nicht interessiert.
    Beschenkst du deine Kinder (wenn du welche hast) wenn sie das geschenkte Geld, gleich im nächsten Abfalleimer schmeissen, weil das Geld von dir kommt.
    Man nennt so etwas mangelnde Wertschätzung den Geber gegenüber.
    Komme mir aber nicht jetzt mit dem Argument: Jehova hat es verdient so behandelt zu werden.

27. 

    #1477 | nupi sagt am 5. Januar 2013 um 19:00

    Dein Kommentar ist erst ein Tag später erschienen.
    Heute morgen um 10:52 war der noch nicht da.
    Die Kirche hat zu allen Zeiten behauptet das Sprachrohr Gottes zu sein.
    Schau doch mal alte Filme an wie die Soldaten um Sieg im Kampf gebetet hatten.
    Der Segen Gottes wurde ihnen von Priestern verliehen.
    Die Menschen verleugnen solche Geschichten bloss und stellen die Inquisition und Kreuzzüge als Einzelfälle hin, wo nur verblendete (heute verrückte) Priester, dazu angefeuert haben.
    Selbst Hitler meinte eine heilige Mission zu erfüllen indem er die Juden dafür bestrafen wollte das sie Christus umgebracht haben.
    Es ist ja schon fraglich das verrückte immer ganze Menschenmassen mit sich ziehen.
    Die einzigen die sich dagegen gewehrt haben, wurden verfolgt Martin Luther von der Kirche weil er die Wahrheit sagen wollte.
    Und genau das gleiche macht ihr mit uns, keiner von uns will das ihr sterbt ihr dichtet es uns nur an.
    Ein Satz von mir, reicht dir um eine ganze Gemeinschaft in Verruf zu bringen.
    So etwas nennt man Rufmord. Wenn du der Meinung bist das ich so denke, dann musst du mich persöhnlich zur Reue bewegen, aber nicht 7,5 Millionen Zeugen Jehovas solche Gedanken andichten.

    Deine Rechnung mit 1914 das sie falsch ist, kannst du das beweisen.
    Ich war weder 607 noch 587 v.Christus dabei.
    Unsere Rechnung beruht auf Glauben und nicht auf Wissen.
    Ein echter Christ braucht keine detailierten Beweise um an Gott zu glauben.
    Auch die Sintflut ist nicht nachweisbar, ich brauche dafür kein altes Stück Holz, noch Wissenschaftler, sondern nur die Aussage Jesu das die Sintflut stattgefunden hat.
    Wenn ich Jesu Worte anzweifel dann halte ich ihn für ein Lügner.

28. 

    #1478 | nupi sagt am 5. Januar 2013 um 19:14

    Selbst wenn deine Angabe mit mit 587 stimmt dann beginnen die letzten Tage 20 Jahre später im Jahre 1934 und wir wären trotzdem in den letzten Tagen.

29. 

    #1479 | nupi sagt am 5. Januar 2013 um 19:29

    1.Timotheus 6:3,4 wenn jemand eine andere lehre lehrt und den gesunden worten, denen unseres herrn jesus christus und der lehre die der gottergebenheit entspricht, nicht zustimmt, so ist er vor Stolz aufgeblasen und versteht nichts, sondern ist wegen Streitfragen und Debatten über Worte geistig krank. Aus diesen dingen entstehen Neid, Streit, Lästerreden und böse Verdächtigungen.

    Wegen Streitfragen und Debatten über Worte geistig krank.
    Da seid ihr ganz gross wie Elefanten, merkt ihr euch jeden Satz und 20 Jahre später haltet ihr denen es vor du hast mal gesagt……………deshalb will ich mit dir nichts mehr zu tun haben, habe ich selbst oft genug erlebt.
    Friedensstifter sind aktiv, gehen auf die betreffende Person zu und möchte sich einigen und niemanden verstossen.

30. 

    #1480 | nupi sagt am 5. Januar 2013 um 19:50

    Noch ein letztes mal, falls du es immer noch nicht kapiert haben solltes.
    Mich interessiert nicht was irgend jemand mal gedacht, gesagt oder geschrieben haben, mich interessiert jetzt, wie sieht die Situation heute aus.
    Ich bin weder nachtragend noch wiege ich irgendwelche Worte auf die Goldwaage.

31. 

    #1481 | Severin sagt am 5. Januar 2013 um 22:53

    Ach Leute und Nupi – vergeßt doch diese ganzen Diskussionen. Bringt doch eh nichts. Wer erstmal begonnen hat, alle Dinge NUR durch eine bestimmte Brille (Glaube, Vorurteile, bestimmte fachwissenschaftliche Weise etc. pp.) zu sehen und sich dessen nicht einmal bewußt ist oder bewußt sein will, mit dem ist kein Diskurs möglich. Denn dieser setzt Selbstreflektion, Kritik und auch die Fähigkeit zum Aufgeben eigener Positionen voraus. Wer sich aber im Besitz irgend einer Wahrheit hält, oder meint, Mitglied einer solchen gottähnlichen Organisation zu sein, ist gerade dazu nicht bereit.
    Umgekehrt bringt es auch nichts, solche Leute von ihrem Irrtum überzeugen zu wollen. “Werft keine Perlen vor die Säue!”…
    Wer das Verteilen von Zeitschriften und Leute bekehren wollen, als den größtmöglichen Ausdruck christlicher Nächstenliebe abtut, hat nicht viel verstanden.

    Zusammenfassend hier mal ein interessanter Link: http://www.manfred-gebhard.de/Vergleich.htm.

    Wobei ich meine, daß mir hier die ZJ wegen ihrer Naivität deutlich lieber sind, als die Ego- und Erfolgsfixierten Möchtgern “Titanen” der Scientologen.

32. 

    #1482 | Katrin sagt am 5. Januar 2013 um 23:20

    “Die Kirche hat zu allen Zeiten behauptet das Sprachrohr Gottes zu sein.
    Schau doch mal alte Filme an wie die Soldaten um Sieg im Kampf gebetet hatten.
    Der Segen Gottes wurde ihnen von Priestern verliehen”

    Die ZJ waren selbst im ersten Weltkrieg. Also wer im Glashaus sitzt….

    “Selbst Hitler meinte eine heilige Mission zu erfüllen indem er die Juden dafür bestrafen wollte das sie Christus umgebracht haben”

    Hitler hat die Juden nicht verfolgt und ermordet weil sie Jesus umgebracht hätten, sondern aus reinem machpolitischen Kalkül.

    Moment mal:

    “Und genau das gleiche macht ihr mit uns, keiner von uns will das ihr sterbt ihr dichtet es uns nur an.”

    “deshalb müssen Leute wie du ja weg.”

    Darfst Du lügen? Aber Du tust es.

    “So etwas nennt man Rufmord. Wenn du der Meinung bist das ich so denke, dann musst du mich persöhnlich zur Reue bewegen, aber nicht 7,5 Millionen Zeugen Jehovas solche Gedanken andichten”

    Ich muß überhaupt nichts Nupi. Ihr vertretet doch Euren Jehova und die WTG nach außen in Eurem Handeln, Tun und Sagen. Also was soll das dann? Was Du von Dir gibst ist die Meinung Eurer WTG. Das hat mit Rufmord überhaupt nichts zu tun denn Du sagst ja selbst daß Du Jehova gehorchst. Also würdest Du nichts äußern was nicht auch die Lehrmeinung der WTG, seines Sprachrohres ist.

    Seit wann gehört zur Mathematik glauben anstatt Wissen. Wenn man schon ein geschichtliches Datum zur Berechnung von biblischen Prophezeiungen heranzieht muß es auch auf geschichtlichen Tatsachen beruhen und nicht auf Glauben. Nupi Du machst ja Dich und Deine WTG lächerlich. Berechnungen jeglicher Art haben nichts mit Glauben sondern mit Wissen zu tun.

    Im übrigen sagt die WTG auch nicht wir glauben daß 1914 das Jahr der himmlichen Inthronisierung Jesu ist, sondern behaupten daß das eine Tatsache ist, eine Tatsache und kein Glauben. Übrigens hast Du ja selbst gesagt daß das einzige Datum was man b e r e c h n en kann ist das Jahr 1914. Also ist das Datum 1914 kein Ergebnis von Berechnungen der WTG sondern das Ergebnis ihres Glauben? Was für ein Blödsinn Nupi. Also wenn die WTG Mathematiklehrer wäre würde jeder noch so minderbemittelte Schüler sie lieben.

    Sie bräuchten dann nämlich nicht mehr zu rechnen sondern nur noch glauben.

    “Selbst wenn deine Angabe mit mit 587 stimmt dann beginnen die letzten Tage 20 Jahre später im Jahre 1934 und wir wären trotzdem in den letzten Tagen”

    Sorte, Nupi. Du bist ja ein wahrhafter Rechenkünstler. Nur daß dann die WTG wiedereinmal gelogen, bzw.; denn sie würde ja nie lügen, ein Schelm wer böses dabei denkt; sich wiedereinmal verglaubt hat. Dann wäre ja das Jahr 1914 garnicht das Jahr in dem Jesu im Himmel inthronisiert wurde. Und welch ein Mist, dann stimmt ja die ganze Lehre der WTG plötzlich nicht mehr. Da wäre ja das Jahr 1914, das Jahr in dem der erste Weltkrieg ausbrach, das Jahr in dem die Welt verrückt wurde weil der Satan auf die Welt geworfen wurde und und und garnicht mehr das Jahr auf das all das zutraf.

    “Auch die Sintflut ist nicht nachweisbar, ich brauche dafür kein altes Stück Holz, noch Wissenschaftler, sondern nur die Aussage Jesu das die Sintflut stattgefunden hat.”

    “Mich interessiert nicht was irgend jemand mal gedacht, gesagt oder geschrieben haben, mich interessiert jetzt, wie sieht die Situation heute aus.”

    Nur daß aus diesen früheren falschen Aussagen die Glaubwürdigkeit für heute abgeleitet werden muß. Sagtes Du nicht selbst einmal, wer einmal lügt dem glaubt man nicht, auch wenn er die Wahrheit spricht?

    Sie Sintflut hat die WTG aber auch noch nicht versucht zu berechnen, wo wie sie es mit dem Jahr 1914 getan hat, aber eben falsch.

    “1.Timotheus 6:3,4 wenn jemand eine andere lehre lehrt und den gesunden worten, denen unseres herrn jesus christus und der lehre die der gottergebenheit entspricht, nicht zustimmt, so ist er vor Stolz aufgeblasen und versteht nichts, sondern ist wegen Streitfragen und Debatten über Worte geistig krank. Aus diesen dingen entstehen Neid, Streit, Lästerreden und böse Verdächtigungen.”

    Du beschreibst da eben sehr ausführlich die WTG. Sie sind aufgeblasen und glauben und glaubten die Inthronisierung Jesus berechnen zu können, sie glaubten den Beginn Harmagedon berechnen zu können, sie glaubten das Ende der 6000 Jahre Menschheitsgeschichte berechnen zu können und damit den Beginn des Tausenjährigen Gottesreiches (1975). Nur das eben wiedereinmal nichts geschah. Ja und genauso verhält es sich mit dem Jahr 1914. Bis jetze hat die WTG sich wahrlich nur verrechnet und ich fürchte sie ist auch in all der Zeit kein besserer Rechenmeister geworden.

    “noch wiege ich irgendwelche Worte auf die Goldwaage.”

    Also glaubst Du jeder Lüge??????

33. 

    #1483 | nupi sagt am 5. Januar 2013 um 23:50

    An Katrin
    Es ist wohl ein sehr grosser Unterschied ob ich bewusst eine Lüge verbreite um andere wie Satan zu täuschen damit sie umkommen.
    Damit meine ich Babylon die Grosse, die wissen genau was in der Bibel steht aber sie wollen euch täuschen damit ihr in Hamargedon umkommt.

    oder ob jemand etwas missverstanden hat, oder falsch interpretiert hat.
    Das zweite liegt bei Babylon der Grossen nicht vor, die grossen Religionen geben doch offen zu das sie nicht konsequent nach der Bibel lehren.

    Du bist falsch informiert: Hitler wollte das 1000 Jährige Reich aufrichten und meinte eine Mission erfüllen zu müssen, das 1000 Jährige Reich konnte er nur aus der Bibel kennen, ausserdem wurde dies in einer Dokumentation im Historie TV gesagt. Du must dich mal weiterbilden und nicht immer nur in der Disco gehen.

    An Severin
    Endlich mal wieder jemand anders als Katrin.
    Die WTG hat sich nie als inspiriert und als göttlich bezeichnet.
    Die WTG betrachtet nur die Bibel als inspirierte und göttliche Schrift.
    Auch das hatten wir schon mal diskutiert, es bringt nichts, wir drehen uns hier immer wieder im Kreis, wie ein Kuchenteig der immer wieder geknetet wird.
    Und deshalb bringen solche Diskussionen überhaupt nichts, weil man immer wieder von vorne Anfängt, weil die Komentare von Zeugen Jehovas nicht registriert werden und damit verabschiede ich mich endgültig.

34. 

    #1484 | nupi sagt am 6. Januar 2013 um 00:26

    Der Papst will ja nicht umsonst die Offenbarung aus der Bibel nehmen.
    Er will nicht das ihr erfahrt das in der Offenbarung vom Gerichtstag (Hamargedon) geschrieben steht, am liebsten würde er alle Bibeln verbrennen.
    Nicht umsonst ist die Kirche dafür bekannt, das sie im Mittelalter alle verfolgt hatten die die Bibel lesen wollten, viele wurden sogar auf den Scheiterhaufen verbrannt.
    Es war ein schwerer Schlag für die Kirche als Martin Luther die Bibel in der Sprache des einfachen Volkes übersetzte.
    Noch vor 80 Jahren wurde das Bibellesen verboten.
    Erst in der Neuzeit wo die Kirche das Bibellesen nicht mehr verhindern konnte, hatte sie sich eine neue Taktik ausgedacht, diejenigen die daran noch glauben wurden als unglaubwürdig hingestellt.

    Jetzt eine Frage: Wenn die Bibel nicht von Gott inspiriert wäre, sondern nur von Menschen eine ausgedachte Geschichte ist, mit Fabeln und Märchen.
    Wäre es dann logisch das man Menschen verfolgen würde, weil dort Menschen drin lesen.
    Würdet ihr jemand verfolgen, weil jemand Willhelm Grimms Märchen oder Herr der Ringe liest.
    Selbst wenn jemand an Grimms Märchen oder Herr der Ringe für Bare Münze nehmen würde das würde niemand interessieren.
    Darüber würde man nicht einmal diskutieren.

35. 

    #1485 | Stefan Laurin sagt am 6. Januar 2013 um 00:39

    @All: Noch einmal zur Erinnerung: Ein Kommentar – dann auf die Antwort warten. Wenn man auf mehrere Vor-Kommentare in antworten möchte nehmt ihr bitte das @-Zeichen dafür. Wenn mehrere Kommentare vom gleichen Autor kommen – Nupi ist da Experte – werde ich nur den ersten freischalten und die anderen löschen.

36. 

    #1486 | Katrin sagt am 6. Januar 2013 um 02:40

    “Du bist falsch informiert: Hitler wollte das 1000 Jährige Reich aufrichten und meinte eine Mission erfüllen zu müssen, das 1000 Jährige Reich konnte er nur aus der Bibel kennen, ausserdem wurde dies in einer Dokumentation im Historie TV gesagt. Du must dich mal weiterbilden und nicht immer nur in der Disco gehen.”

    Armer Mann, Dir kann ich nur raten, mal mehr in Geschichtsbüchern usw. zu lesen, anstatt Dir das Gehirn von der WTG vernebeln zu lassen. Oder weißt Du wirklich nichts über den Germanen,- und Ahnenkult den Hitler und Konsorden betrieben? Das hat wahrlich nichts mit der Bibel zu tun:

    Der Begriff Tausendjähriges Reich hat ähnliche ideologische Wurzeln wie „Drittes Reich“. Er wurde von der NS-Propaganda aufgegriffen, um ihren Anspruch auf eine nicht mehr ablösbare, unendlich andauernde Herrschaftsordnung als Endzustand der deutschen und universalen Geschichte auszudrücken.

    Siehst Du ich kann mich sogar in der Disco weiterbilden im Gegensatz zu Dir.

    “Nicht umsonst ist die Kirche dafür bekannt, das sie im Mittelalter alle verfolgt hatten die die Bibel lesen wollten, viele wurden sogar auf den Scheiterhaufen verbrannt.

    Na da steht ja die WTG ja auf genau derselben Stufe wie die Kathohlische Kirche im Mittelalter. Warum nur hat denn die WTG solche Angst davor daß ihre Schäfchen die Bibel ohne ihre “geistreiche” Anleitung lesen? Könnten ihre Schäfchen vielleicht etwas anderes aus der Bibel erfahren als die WTG ihnen lehrt? Könnten sie vielleicht Diskrepanzen zwischen den Lehren der WTG und den Lehren der Bibel erkennen, wenn sie nur einmal ihren eigenen Verstand einschalten würden beim Bibellesen und Gedankenaustausch, der nicht zensiert ist von der WTG? Ihr braucht eigentlich die Bibel garnicht, denn ihr habt ja eure Wachttürmchenschmierblätter.:

    “km-x 2007/09 S. 3 Fragekasten:
    „Billigt es der „treue und verständige
    Sklave“, wenn sich Zeugen Jehovas
    eigenständig zusammentun, um biblische
    Themen zu untersuchen und zu
    debattieren? Nein. Dennoch haben sich
    einige zusammengetan [und] …
    beschäftigen [sich] gemeinsam mit
    anderen eingehend mit dem biblischen
    Hebräisch und Griechisch, um die
    Genauigkeit der Neuen-WeltÜbersetzung
    zu überprüfen. Andere
    erforschen wissenschaftliche Themen, die
    mit der Bibel zu tun haben. …
    Der „treue und verständige Sklave“
    [billigt] keine Literatur, keine Websites
    und keine Treffen, die nicht unter seiner
    Leitung hergestellt oder organisiert
    werden.“.

    km-x 2007/09 S. 3 Fragekasten:
    „Wer sich noch eingehender mit der Bibel
    beschäftigen möchte, könnte sich mit
    [den Veröffentlichungen der
    Wachtturmgesellschaft] befassen. … Sie
    enthalten für das Bibelstudium und zum
    Nachdenken mehr als genug Stoff… .

    Siehst Du und auch da ist Euch die Katholische Kirche wieder einmal einen Schritt voraus. Die Zeiten wo Menschen verbannt wurden weil sie die Bibel lasen sind seit dem Mittelalter vorbei.

    Aber nicht so bei den ZJ, dies gilt für diese noch heute. Ein WTG-Mittelalter welches sich bis in die Neuzeit erhalten hat.

    “Selbst wenn jemand an Grimms Märchen oder Herr der Ringe für Bare Münze nehmen würde das würde niemand interessieren.”

    Grimms Märchen wurden auch nie dazu benutzt Menschen zu verführen, zu indokrinieren und in geistiger Umnachtung zu halten, so wie die Bibel dazu mißbraucht wurde und besonders von der WTG heute noch mißbraucht wird.

    Auch haben Märchen nie den Status für sich in Anspruch genommen das Buch eines Gottes zu sein, somit kann man in dieser Hinsicht die Bibel nicht einem herkömmlichen Märchen gleichstellen.

    Also auch dieser Vergleich von Dir ist völlig haltlos und aus der Luft gegriffen wie alles andere was Du hier zum Besten gibst.

37. 

    #1487 | nupi sagt am 6. Januar 2013 um 11:19

    History TV ist kein Sender der WTG.
    Und auf diesen Sender wurde deutlich, Hitler meinte eine heilige Mission zu erfüllen er wollte das Werk zuende bringen, was Christus angefangen hatte, nähmlich das 1000 jährige Reich aufrichten.
    Du must nicht immer nur weil du selbst dies nicht selbst gesehen hast, behaupten das gibt es nicht.
    Den Ahnenkult den du ansprichst hat mit der Arische Rasse zu tun, alle Nachfahren Japhet des zweiten Sohnes Noahs.
    Kannst du auch nur aus der Bibel nachvollziehen.
    Aschkenas ist zum Beispiel der Urvater aller Germanen.
    Dazu gehören Skandinavier bis hoch nach Grönland ausser Finnen.
    Alle Deutschsprachigen, Holländer auch England früher die Angelsachsen.
    Die Germanen sind durch die Kriege auf der ganzen Erde verteilt.
    In einigen Gebieten wie Böhmen heute Tschechei wurden sie vertrieben.
    Auch Frankreich und Italien hat heute noch Deutschstämmige Gebiete.
    Aus Japhet kommen 14 Sprachfamilien.
    Aschkenas gilt als 1 Sprachfamilie auch wenn es heute viele Sprachen hat.
    Jawan der Urvater der Griechen auch Japhet (Arisch) ist eine einheitliche Sprache geblieben, genauso wie die Albaner von Urvater Tiras.
    Hitler hat nur den Namen Japhet geändert auf Arisch, kann auch sein das es Vorgänger waren und weit früher geschehen ist, soweit gehen meine Forschungen nicht.
    Der älteste Sohn Sem deren Nachfolge werden als Semiten bezeichnet, dazu gehören die Juden, Araber und Berber u.s.w. ich will sie nicht alle aufführen das würde zu weit gehen.
    Auch wurde auf den gleichen Sender die Offenbarung detailliert erklärt.
    Und diese Erklärung war sehr nah an der Erklärung des Offenbarung buch der WTG. Sogar Hamargedon wurde sehr detailliert erklärt.

    Dein Einwand die Wachtturm Gesellschaft ist die Katholische Kirche des Mittelalters.
    Auch die WTG möchte nicht das ich Ahnenforschung betreibe, ist sogar biblisch begründet, sie möchte das ich mich auf das Predigen und persöhnliche Studien konzentriere.
    Dennoch habe ich es gemacht, musste sogar Lexikas wälzen um die biblischen Personen mit heutigen Nationalitäten zusammenzubekommen.
    Viel hat auch über die Sprachfamilien geholfen.
    ich bin deswegen weder verwarnt worden, noch hat man mich ausgeschlossen.
    Diese Behauptungen man müsse mit schwersten Strafen rechnen, wenn man eigene Forschungen ausserhalb des Wachtturms anstelle ist eine glatte Lüge.
    Meine Frau liest auch weltliche Bücher, es ist ja nicht alles falsch was Wissenschaftler und Forscher herausfinden.
    Nur was sie herausfinden deckt sich mit dem was Jehova den Israeliten an Anweisungen und Geboten gegeben hat.
    Warum muss man erst aus (schlechte) Erfahrungen klug werden.
    Das Rauchen ungesund ist das wissen auch die Zigarettenindustrie, Ärzte, Politiker nicht nur Zeugen Jehovas, denoch sind sie nicht in der Lage die Menschen zum Gehorsam motivieren die Zigaretten wegzuwerfen.
    Es hat überhaupt nichts mit Strafe zu tun das Zeugen Jehovas nicht rauchen dürfen, sondern mit Motivation.

38. 

    #1488 | Katrin sagt am 6. Januar 2013 um 15:06

    Nupi, Du hast keine Lexikas sondern Deine Wachttürme durchwälzt. Und das nimmt Dir bestimmt keine WTG übel.

    Du verrätst Dich so leicht selbst Du armer Tropf.

    Nochmal zum Nachlesen, denn des Lesens scheinst Du nicht wirlich mächtig zu sein.:
    ““km-x 2007/09 S. 3 Fragekasten:
    „Billigt es der „treue und verständige
    Sklave“, wenn sich Zeugen Jehovas
    eigenständig zusammentun, um biblische
    Themen zu untersuchen und zu
    debattieren? Nein. Dennoch haben sich
    einige zusammengetan [und] …
    beschäftigen [sich] gemeinsam mit
    anderen eingehend mit dem biblischen
    Hebräisch und Griechisch, um die
    Genauigkeit der Neuen-WeltÜbersetzung
    zu überprüfen. Andere
    erforschen wissenschaftliche Themen, die
    mit der Bibel zu tun haben. …
    Der „treue und verständige Sklave“
    [billigt] keine Literatur, keine Websites
    und keine Treffen, die nicht unter seiner
    Leitung hergestellt oder organisiert
    werden.“.

    km-x 2007/09 S. 3 Fragekasten:
    „Wer sich noch eingehender mit der Bibel
    beschäftigen möchte, könnte sich mit
    [den Veröffentlichungen der
    Wachtturmgesellschaft] befassen. … Sie
    enthalten für das Bibelstudium und zum
    Nachdenken mehr als genug Stoff… .

    Das sind die Worte Deiner WTG Nupi.

    “Hitler hat nur den Namen Japhet geändert auf Arisch, kann auch sein das es Vorgänger waren und weit früher geschehen ist, soweit gehen meine Forschungen nicht”

    Nachweis bitte wo Du das gelesen hast. Du forschst? Enschuldige wenn ich jetzt nen Lachkrampf krieg. Ja Du forschst uzw. in den Wachttürmen. Tut mir leid aber wir sind nicht nicht so leicht zu verdummen wie Du durch Deine WTG.

    Klar daß Dich deswegen niemand verwarnt, denn nichts anderes will die WTG ja, daß ein braver ZJ forscht aber nicht in wissenschaftlichen Lexikas oder der Bibel sondern in den Wachttürmen. Und das sind ihre eigenen Worte. Wie Du selbst nachlesen kannst. (oben nochmals angeführt)

    Die WTG kann ihre Schäfchen für dumm verkaufen uns kannst Du nicht für dumm verkaufen Nupi, schmink Dir das ab.

    “8
    Spiegelneuronen-Hypothese (Rizzolatti & Arbib 1998)
    Motorische Areale im Gehirn werden bei der Wahrnehmung aktiviert, zuerst bei Affen
    beobachtet, die einem anderen beim Essen zusehen (Rizzolatti et al. 1995). Hypothese:
    Dieses Spiegelsystem für Greifbewegungen wurde nach und nach auf andere Arten
    manueller und facialer Gesten ausgedehnt, schließlich auch auf vokalische Gesten.
    ! erklärt, warum und wie Intentionalität (S intendiert, einen Effekt in H hervorzurufen)
    sowie Parität (S- und H-Rollen sind schnell austauschbar) entstanden sein können.
    ! macht es plausibel, daß zuerst über manuell-faciale Gesten kommuniziert wurde
    (Corballis 2003, Arbib 2005). Argumente für den gestischen Ursprung der Sprache:
    Schimpansen lernen einfache Gebärdensprache; sprechbegleitende Gesten; Gesten können
    morphosyntaktische Leistungen übernehmen; Gebärdensprachen in religiösen Gemeinschaften und
    bei Taubstummen; Zeichensprache kann so schnell wie Lautsprache erworben werden. Manuelle
    Gebärden sind tendenziell eher ikonisch (darum einfacher), sie können leicht ein Prädikat
    mit Referenten verbinden; ritualisierte Gesten können zu Symbolen abstrahiert werden.
    ! lässt den kindlichen Imitationsinstinkt verstehen. Imitation wird zum Motor. des Sprachlernens
    und somit der weiteren Sprachevolution. Kulturelle Evolution: iteratives Lernen
    durch Mitglieder aufeinanderfolgender Generationen mit jeweils leicht modifiziertem
    Input; sie begann vermutlich mit dem homo erectus.

    Im übrigen ist Dein Argument einer Ursprache eher ein Beweis für die Evolution als für die Schöpfung. Klar aus einer Gattung Homo sapiens entwickelte sich eine Spache welche sich ebenso weiterentwickelte.

    Nur Deine Ursprache ging beim biblischen Turmbau zu Babel verloren als Gott”D i e Sprache der Menschen (also die E I N E Sprache) verwirrte und die Menschen sich urplötzlich nicht mehr verstanden. Also ging die EINE Sprache demnach verloren. Demzufolge kannst Du auch nicht mehr anhand der Sprachen auf biblische Gestalten schlußfolgern, weil unsere heutige Sprache lt. Bibel mit der Ursprache garnichts mehr zu tun hat, denn die ging beim Turmbau verloren Nupi. Also Deine Bibel und ihre Geschichten widerlegen Deine Argumte.

    “es ist ja nicht alles falsch was Wissenschaftler und Forscher herausfinden.
    Nur was sie herausfinden deckt sich mit dem was Jehova den Israeliten an Anweisungen und Geboten gegeben hat.!

    Also den Mist glaubst Du ja wohl selbst nicht. Hör bitte auf aus den Wachttürmern abzuschreiben Nupi, ist einfach zu offensichtlich.

39. 

    #1489 | nupi sagt am 6. Januar 2013 um 17:59

    Tut mir leid für dich.
    Schau einfach unter Wikipedia unter Arier nach und Sprachwissenschaften, dann wirst du feststellen das der begriff Arisch überhaupt nicht in der Bibel oder im Wachtturm vorkommt, also kann ich die Begriffe überhaupt nicht aus dem Wachtturm haben.
    Das ich eine Verbindung zwischen Modernen Lexikas und der Wachtturm Literatur herstelle das ist was anderes.
    Natürlich habe ich unsere Einsichtenbücher mit verwendet um die Germanen einzuordnen und die Angaben der Einsichtenbücher stimmen mit den Angaben in weltlicher Nachschlagewerke überein.
    Jawan der Urvater der Griechen ist heute noch bekannt unter den Griechen.
    Und die Albaner haben mit Tiras sogar ihre Hauptstadt Tirana benannt.

    Nach deinem Verständnis habe ich ja schon gegen ein Gebot der WTG übertreten.
    Dann bleibt mir ja nichts weiter, als auf meinen Tod in Hamargedon zu warten.
    Weil ich der WTG gegenüber ungehorsam war.
    Ich habe aber ein anderes Verständnis wie du, aber das darf für dich nicht sein, es muss so sein wie du es verstehst auf Biegen und Brechen.
    Und wenn es nicht so ist wie du es verstehst, dann drehst du es einfach so hin.
    Und jeder der dir widerspricht, wird mundtod gemacht.
    Aktuelle Nachricht aus Nordkorea: In Nordkorea haben die Menschen am Montag des vor einem Jahr verstorbenen Machthabers Kim Jong II gedacht.
    In der Hauptstadt Pjöngjang nahmen Bauarbeiter ihre Gelben Schutzhelme ab und verneigen sich (voller Ehrfurcht) während drei Minuten lang die Sirenen heulten.
    Das ist der beste Beweis das die Menschen sich immer noch geändert haben.
    Machtbesessene Diktatoren sind für die Menschen immer noch Anbetungswürdig.
    Wahrscheinlich hättest du Katrin dich dazugestellt und dich mit verneigt.

    Die Ursprache ist laut Bibel Althebräisch.
    Ich habe keine Beweise dafür das es wirklich so geschehen ist, die Sprachverwirrung, aber bevor ich mich vor solchen Machtbesessenen Diktatoren verneige, lasse ich mich lieber töten.
    Da gehe ich lieber mit einem geraden Rücken in den Tod, als auch nur mein Kopf zu verneigen.

40. 

    #1490 | Katrin sagt am 7. Januar 2013 um 20:27

    “Wahrscheinlich hättest du Katrin dich dazugestellt und dich mit verneigt”

    Das Einzige vor was ich mich verneige ist die Erinnerung an meinen Mann und meinen Schwiegervati, ansonsten verneige mich vor nichts und niemanden Nupi.

    “Dann bleibt mir ja nichts weiter, als auf meinen Tod in Hamargedon zu warten.”

    Wieso? Die WTG ist doch nicht der liebe Gott, auch wenn sie es anders sieht.

    “Und wenn es nicht so ist wie du es verstehst, dann drehst du es einfach so hin”

    Zeige mir bitte auf wo ich was wie hingebogen habe.

    “Und jeder der dir widerspricht, wird mundtod gemacht.”

    Seit wann bedeuten Fakten und Beweise mundtod machen?

41. 

    #1491 | nupi sagt am 8. Januar 2013 um 07:59

    Es bleibt mir nur der Tod, weil ich nicht der WTG Gehorcht habe, ist genau das Argument was die ehemaligen anbringen, wenn sie uns verlassen.
    Du hast dieses Argument nicht gebraucht, weil du ja gar nicht an Jehova und Hamargedon glaubst, ich glaube aber daran und und deshalb kann ich nicht deine Argumente verwenden.
    Du verneigst dich vor niemanden.
    Der Kim Jong junior lässt jeden erschiessen der nicht trauert.
    Eine grosse Klappe kann jeder haben, und sagen so wie du da stirbst du lieber mit einen gerade Rücken als dich vor einem Machtgierigen Diktator zu verneigen.
    Die einzigen die bisher einen geraden Rücken bewiesen haben sind Zeugen Jehovas.
    Weder Konzentrationslager von Hitler noch Stasi der DDR noch Arbeitslager der Russen konnte den Rücken der Zeugen beugen.
    Ich war noch nicht in dieser Situation, aber ich glaube langsam bin ich stark genug auch solch eine Haltung einzunehmen.
    Wenn du deine Argumente für richtig hältst und nicht für verdreht, dann musst du das lesen des Wachtturm verbieten, wenn möglich unter Todesstrafe damit es fruchtet.
    Dies wird noch passieren, aber erst wenn die grosse Drangsal beginnt.
    Wahrscheinlich bist du es nicht, der dies so arangieren wird aber du zeigst mit deiner Haltung das du damit einverstanden wärst.

42. 

    #1492 | Severin sagt am 8. Januar 2013 um 16:36

    @Nupi:

    Lieber Zeuge, wenn Du meinst, das Bibelleseverbot und die Verfolgung von Bibellesern sei ein Beweis für die “göttliche Inspiration” der Bibel, irrst Du.
    Wieso?

    Es gab in der Geschichte eine Menge von “verbotenen” Büchern, deren Besitz teils mit drastischen Strafen, zu manchen Zeiten sogar mit Folter und Tod geahndet wurde. Waren deswegen die Bücher von Bruno, Galilei, das kommunistische Manifest, Abelard, islamische Mystiker etc. pp. alle von “Gott” inspiriert?

    Vielleicht, aber sicher nicht so, wie Du und die ZJ es meinen.

    Ich würde Dir wie jedem Anderen empfehlen, ernstlich die Bibel zu studieren, statt Wachtturm-Ideologie anhand von Bibelstellen zu belegen. Denn nichts anderes machen die ZJ seit über 100 Jahren. Und während bei Charles Russel noch ein gewisser kreativer,suchender Geist dahinter steckte, seid ihr heute doch auf das Niveau von Schulkindern herab gesunken, die nur noch nachsprechen, was der “Lehrer” vorne vorsagt. Kann man zu jedem “Wachtturm-Studium” in jeder Versammlung beobachten. So etwas empfindet dann jeder einigermaßen gebildete Mensch als peinlich.

    Habe dem Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen und so aus der selbstverschuldeten Unfreiheit heraus begeben. (Kant). Trifft heute genauso zu, wie vor über 200 Jahren.

43. 

    #1493 | Katrin sagt am 8. Januar 2013 um 17:11

    “Eine grosse Klappe kann jeder haben, und sagen so wie du da stirbst du lieber mit einen gerade Rücken als dich vor einem Machtgierigen Diktator zu verneigen.”

    Die große Klappe hast Du gehabt Nupi, nicht ich. Im übrigen war ich ZJ in der DDR, wo die Stasi jeden von uns im Auge hatte. Ich bin aus der damaligen staatlichen Gewerkschaft, der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft, der Freien Deutschen Jugend ausgetreten und bin zu keiner Wahl gegangen. Ich habe als offene Begründung dazu gegeben, daß ich ZJ bin. Jetzt natürlich war, um hier Mißverständnisse zu vermeiden, sag ich das lieber noch mal.

    Ich habe damals zu meiner Überzeugung gestanden so wie ich heute zu meiner Überzeugung stehe.

    Was man natürlich tut wenn der Tod dahinter steht kann kein Mensch sagen auch Du nicht, obwohl Du es warst der die große Klappe hatte er würde lieber sterben als sich zu verneigen.

    “Die einzigen die bisher einen geraden Rücken bewiesen haben sind Zeugen Jehovas.
    Weder Konzentrationslager von Hitler noch Stasi der DDR noch Arbeitslager der Russen konnte den Rücken der Zeugen beugen”

    Auch das ist eine Anmaßung von Euch Nupi. Ihr seid nicht die Einzigen die für ihre Überzeugung gerade standen und stehen. In die KZ der Nazi sind auch genug Priester, Kommunisten und andere Andersdenkende gegangen. Genug Deutsche haben Kopf und Kragen riskiert um Juden in Deutschland zu verstecken. Genug Andersdenkende sind in der DDR ins Gefängnis gegangen weil sie offen ihre Meinung gesagt haben. Und die ZJ sind freudig in den 1. Weltkrieg gezogen und haben noch freudige Feldpostkarten verschickt. Hört endlich auf Euch selbst so zu beweihreuchern, zu belobhudeln und Euch den Wanzt zu streicheln was für treue ZJ ihr doch seid. Das ist langsam widerlich. So edel ist kein ZJ wie sie tun. Im Gegenteil es gibt mehr als genug Weltmenschen die viel mehr Wert sind als so mancher ZJ und viele Weltmenschen sind aus Überzeugung gegen ein Regime ins Gefängnis und sogar in den Tod gegangen, und das ohne irgendeine Hoffnung auf eine Auferstehung.

    “dann musst du das lesen des Wachtturm verbieten, wenn möglich unter Todesstrafe damit es fruchtet”

    Du redest solch einen Unsinn Nupi. Euer Wachtturm interessiert mich und die anderen “Weltmenschen” einen Kehrricht. Ob ihr den lest oder nicht ist uns vollkommen Schnuppe. Und hör endlich auf dauernd von Tod und Todesstrafe zu faseln, daß scheint Dich ja vollkommen in seinen Bann zu ziehen und umzutreiben. Niemand hier redet von solch einem Unsinn, nur Du. Würde Dir mal nen Termin bei einem Psychologen empfehlen. Und das meine ich bestimmt nicht böse oder abwertend, aber irgendetwas stimmt mit Dir nicht.

    “Dies wird noch passieren, aber erst wenn die grosse Drangsal beginnt.
    Wahrscheinlich bist du es nicht, der dies so arangieren wird aber du zeigst mit deiner Haltung das du damit einverstanden wärst.”

    Ach Nupi, wovon träumst Du eigentlich Nachts? Wie gesagt mal nen Termin beim Psychologen wär für Dich angebracht. Du redest Dir da etwas in Dein Gehirn ein daß es schon Züge von Wahn hat.

    Niemand will den Wachtturm verbieten und wird es auch nicht passieren Nupi. Deine Drangsal wird genauso wenig kommen wie Harmagedon.

    Du versuchst etwas herbeizureden was eben einfach nicht kommt Nupi. Egal wie sehr und wie oft Du es Dir herbei,- und einredest.
    Man oh man, so ganz gesund ist das nicht was Du hier von Dir gibst Nupi. Tod, Todesstrafe, zähl mal wie oft Du von diesem Mist schreibst. Nupi das ist krank.

44. 

    #1494 | Spreisel sagt am 8. Januar 2013 um 17:52

    @ Nupi

    lass es doch, Du weisst doch ganz genau, das solche Diskusionen überhaupt keinen Erfolg haben (siehe Weise und Intellektuelle), außerdem haben wir im kd schon genug Infos und Empfehlungen diesbezüglich erhalten oder?

45. 

    #1495 | Katrin sagt am 8. Januar 2013 um 18:48

    So viel zur Entstehung des monotoistischen Glaubens

    Als Gott seiner Ehefrau müde geworden war, tat er, was Männer heute in der gleichen Situation auch tun würden: Er nahm sich einen Anwalt. Der Anwalt hieß Hosea und er lebte im 8. Jahrhundert vor Christus in Israel, dem nördlichen der beiden hebräischen Königreiche.

    Der Scheidebrief, den Hosea im Namen seines mächtigen Mandanten ausstellte, ist in den Prophetenbüchern der Bibel überliefert: “Sprecht das Urteil über eure Mutter. Sie sei nicht mein Weib und ich will sie nicht haben” übersetzte Luther die entsprechende Stelle (Hosea 2,4). In der modernen katholischen Einheitsübersetzung heißt es: “Verklagt eure Mutter, verklagt sie! Denn sie ist nicht meine Frau, und ich bin nicht ihr Mann.” Und der Kommentar der “Jerusalemer Bibel” ergänzt: “Diese Wendungen sind für Mesopotamien als juristische Ehescheidungsformeln bezeugt; wahrscheinlich waren sie ebenso in Israel gebräuchlich.”

    Foto: akg / Bible Land Pictures Tonfigur der Göttin Aschera (ca. 10. bis 7. Jahrtausend v. Chr.). Forscher gehen davon aus, dass diese Göttin sowohl in Israel als auch in Juda jahrhundertelang nicht nur neben dem biblischen Gott Jahwe verehrt wurde, sondern dass sie im Bewusstsein der Menschen als Jahwes Frau oder doch zumindest als seine Gefährtin angesehen wurde

    Gott macht seinem Volk den Prozess

    Zweieinhalb Jahrtausende lang haben die Ausleger der Bibel diesen Text als ein bloßes rhetorisches Bild interpretiert. Gott, so sagen sie, mache seinem untreu gewordenen Volk Israel den Prozess, weil es wieder einmal Götzendienst und Hurerei betreibe.

    Aber trotz aller geistigen Anstrengungen können jüdische und christliche Interpreten doch die Tatsache nicht ignorieren, dass hier eindeutig ein Vater (Gott) gegenüber seinen Kindern (dem Volk Israels) über die Untreue ihrer Mutter klagt und die Brut auffordert, gefälligst nicht mehr mit der Untreuen solidarisch zu sein: “Heißt sie, ihre Hurerei von ihr wegtun und ihre Ehebrecherei von ihren Brüsten” schrieb Luther. Deutlicher noch spricht es die Einheitsübersetzung aus: “Sie soll von ihrem Gesicht das Dirnenzeichen entfernen/ und von ihren Brüsten die Male des Ehebruchs.”

    “Ihre Mutter ist eine Hure”

    Wer aber war die Frau, über die der betrogene Ehemann Gott zetert, ihre Kinder seien “Hurenkinder und ihre Mutter ist eine Hure, und die sie getragen hat/ verhält sich schändlich und spricht: Ich will meinen Buhlen nachlaufen”?

    Die einzige ernstzunehmende Kandidatin ist die Göttin Aschera. Mittlerweile geht die Mehrheit der Forscher davon aus, dass diese Göttin sowohl in Israel als auch in Juda jahrhundertelang nicht nur neben dem biblischen Gott Jahwe verehrt wurde – sogar im Tempel zu Jerusalem ließ der König Manasse ihr Bildnis aufstellen (2. Kön., 21, 7) –, sondern dass sie im Bewusstsein der Menschen als Jahwes Frau oder doch zumindest als seine Gefährtin angesehen wurde. Auf Inschriften heißt es etwa: “Ich segne euch durch YHWH von Samaria und durch seine Aschera.” oder “Gesegnet sei Uriyahu durch YHWH und von seinen Bedrängern hat er ihn gerettet durch seine Aschera.”

    Gott soll also verheiratet gewesen sein? Und seit über 2500 Jahren versuchen christliche und jüdische Orthodoxe die Erinnerung an dieses Eheleben auszulöschen? Das klingt nach dem Szenario für einen neuen Dan-Brown-Roman. Der Amerikaner hat mit seinem Buch “Sakrileg” und dem darauf beruhenden Film “Der Da-Vinci-Code” Millionen Menschen in aller Welt mit der Legende vertraut gemacht, Maria Magdalena sei die Ehefrau von Jesus Christus gewesen und beide hätten sogar Kinder miteinander gehabt. Allen Gläubigen, die davon schockiert waren, muss man jetzt also sagen: Es kommt noch schlimmer.

    Denn die Idee eines einzigen Gottes ist relativ neu. Bis zum 7. Jahrhundert hatten die Völker von Israel und Juda kaum Schwierigkeiten damit, mehreren Göttern zu huldigen – genauso wie es Griechen, Römer, Phönizier, Ägypter, Babylonier und alle anderen Zeitgenossen des Alten Testaments taten. Der Prophet Hosea, der Aschera Gottes Scheidebrief zustellen wollte, blieb ein ziemlicher einsamer Rufer in der Wüste. Die Kinder Israels wollten ihr Mutter nicht verklagen und verstoßen. Erst der König Josia, der von 639-609 über das südliche Hebräer-Königreich Juda herrschte, beseitigte mit einer großen religiösen Reform alle Kulte, die nicht Jahwe huldigten.

    König Josia will der Vielgötterei ein Ende setzen

    Damals bekamen auch die vielfach umgeschriebenen Texte des Alten Testaments erst ihre heutige Gestalt. Josias Bibel-Redakteure bemühten sich, alle Hinweise auf die früher ganz alltägliche Vielgötterei zu eliminieren. Sie gingen noch weiter: Sie veröffentlichten ein angeblich im Tempel gefundenes uraltes Gesetzeswerk, das den strengen Monotheismus als ursprüngliche und einzig akzeptable Religion der Hebräer darstellte – wahrscheinlich handelte es sich bei diesem “wiedergefundenen” Gesetzbuch um das sogenannte “fünfte Buch Mose”, das Deuteronomium. Mit dessen Hilfe konnte die Verehrung von Gottheiten wie Aschera oder Baal als etwas beschrieben, das dem Volk Israels wesensfremd war und auch prompt von Jahwe grausam bestraft wurde.

    Doch Bernhard Lang, Autor von “Jahwe. Der biblische Gott” schreibt dazu: “Israels Religion entstand in einer Welt des Polytheismus, und ihre früheste erkennbare Gestalt ist durch die Verehrung von vielen Gottheiten – Göttern und Göttinnen – gekennzeichnet. Diese frühe Phase der israelitischen Religion hat in der Bibel noch mancherlei Spuren hinterlassen, obgleich die Heilige Schrift alles zu unterdrücken pflegt, was der etablierten Lehre widerspricht.”

    Aschera nahm die Gestalt eines Baumes an

    Trotzdem taucht das Wort Aschera etwa vierzigmal in der Bibel auf. Häufig ist damit auch ein Kultpfahl gemeint, denn Aschera nahm oft die Gestalt eines Baumes an. Man darf sich den verliebten Jahwe also als Baumknutscher vorstellen. Erst als die Erinnerung an die Göttin allmählich verblasste, lebte ihr Name als Bezeichnung eines hölzernen Ritualgegenstands weiter.

    Wer war diese Aschera, die von einer derart herausgehobenen Position in der alten hebräischen Götterwelt in die totale Verdammnis herabgeschleudert wurde? Sie war eine Fruchtbarkeitsgöttin, deren Ursprung in der syrischen Steppe liegt, schreibt die amerikanische Forscherin Judith M. Hadley. Dort hieß sie Aratum, war die Gefährtin des Gottes Amurru. Später war sie die Hauptgöttin im Pantheon des Stadtstaats Ugarit (nahe der heutigen Hafenstadt Latakia in Syrien), der seine Blütezeit von etwa 1400 bis 1200 v. Chr. hatte.

    Jahwe kann man sich also als Baumknutscher vorstellen

    Der deutsche Forscher Christian Frevel nimmt auch an, dass Aschera als Ehefrau des Gottes El in den kanaanäischen Regionen Palästinas betrachtet wurde. Anders als die Bibel schreibt, hat es aber wahrscheinlich niemals eine Eroberung Kanaans durch die Hebräer unter ihrem König Josua gegeben. Alle archäologischen Funde sprechen vielmehr dafür, dass das Volk Israel größtenteils im Lande entstanden ist und seine Religion zunächst nicht mehr als ein “Unterfall” (Frevel) der syrisch-kanaanäischen Religionen war. Ursprünglich sei Jahwe wahrscheinlich ein Berggott des Hadad-Typus, also ein Wettergott aus Nordarabien mit Ausstrahlung ins südliche Palästina gewesen.

    Irgendwann, so nimmt Frevel an, sei dann El durch Jahwe abgelöst oder verdrängt worden – und dieser übernahm von jenem die Frau. Schon im 13. Jahrhundert wird Aschera möglicherweise von den Hebräern verehrt, ganz sicher jedoch vom 10. Jahrhundert an. Während der männliche Baal im Rahmen des hebräischen Polytheismus durchaus als Konkurrent Jahwes empfunden wurde, scheint die Paarung Jahwes mit Aschera jahrhundertelang keinen Anstoß erregt zu haben.

    Die Göttin war normaler Bestandteil der Volksreligion

    Laut Frevel war der Ascherakult ein “akzeptiertes Moment der vorexilischen Religion.” Zwar wurde sie wahrscheinlich nicht im Tempel zu Jerusalem verehrt (sonst hätte das Bildnis, das Manasse dort aufstellen ließ, kaum Aufsehen erregt), aber sie war ganz normaler Bestandteil der Volksreligion, die bei den Hebräern von den Sippen und ihren Ältesten auf naturgegebenen Altären (den “Höhen” in der biblischen Sprache) gepflegt wurde.

    Dafür spricht auch, dass die Propheten, wenn sie wieder und wieder irgendwelche Könige Israels und Judas wegen Abgötterei verdammen immer von Baal reden, aber fast nie von Aschera. Hadley hält die wenigen Formeln, in denen Baal und Aschera gemeinsam verdammt werden, für Versuche der Religionsreformer um Josia, den bis zum 7. Jahrhundert legitimen Kult der Göttin Misskredit zu bringen.

    Monotheismus als Kriegslist

    Doch warum entstand schließlich in Israel und Juda eine Bewegung, die nur noch einen einzigen Gott verehren wollte? Wahrscheinlich steckt dahinter ursprünglich ein Kriegsbrauch. Im Buch der Richter wird erzählt, wie die Hebräer sich während einer Bedrohung durch die Ammoniter ihrer sonstigen Götter entledigten: “Sie entfernten die fremden Götter aus ihrer Mitte und dienten Jahwe. Da konnte er das Elend Israels nicht länger ertragen.” Doch Bernhard Lang ist sich sicher: Solche Pflicht zur Alleinverehrung galt nur für die Zeit des Krieges – danach durfte man sich wieder an die anderen Götter wenden. Es war gewissermaßen ein Trick, mit dem man vom launischen Jahwe das Kriegsglück erzwingen wollte.

    Auch andere alte semitische Gottheiten waren für solche Schmeicheleien empfänglich. So erzählt das 1700 v. Chr. entstandene babylonische Atramchasis-Epos eine ganz ähnliche Geschichte: Dort beschließen die Götter die Menschheit durch eine Dürre zu vernichten. Aber Enki rät ihnen, ausschließlich den Regengott Adad zu verehren. Dieser ist so geschmeichelt, dass er nachts Tau schickt und das Getreide wachsen kann. Die Menschheit ist gerettet.

    Der längste Scheidungsprozess aller Zeiten

    Genauso hofften die israelitischen Heerführer, sich Jahwes Beistand sichern zu können. In den Krisenzeiten des 8. und 7. Jahrhunderts – als die beiden hebräischen Königreiche Israel im Norden und Juda im Süden dem Ansturm der Assyrer und Babylonier zum Opfer fielen – seien diese Ausnahmeregelungen dann zur dauerhaften Norm erhoben worden, glaubt Bernhard Lang.

    Aber erst nachdem die hebräischen Eliten aus der Verschleppung ins babylonische Exil zurückgekehrt waren, wurde die Vielgötterei endgültig ausgerottet. Jahwe, so schreibt Christian Frevel, “ist wieder partnerlos, allerdings im Unterschied zur Frühzeit als ,Witwer’.” “Witwer” trifft es nicht ganz. Denn die Verstoßene war ja nicht [ganz] tot, und der Ascherakult führte noch eine Weile ein Schattendasein auf dem Lande. Vielmehr endet mit der Durchsetzung des Monotheismus 200 Jahre nach Hoseas Anklage einer der längsten Scheidungsprozesse aller Zeiten.

46. 

    #1496 | Katrin sagt am 8. Januar 2013 um 19:27

    So Nupi, es war schön mit Dir zu plaudern, einen Gedankenaustausch zu führen. Aber ich denke mal jetzt und hier schließen wir das ab. Der Kommentar von Spreisel ziegt mir daß man Dein Tun und Handeln schon kontrolliert und überwacht. Mit diesem Beitrag zeigt man Dir auf was Du zu hören hast.

    Ich will echt nicht daß Du Ärger und Schwierigkeiten bekommst, aber ich fürchte wenn Du weitermachst kriegst Du genau das. Für umsonst bist Du hier nicht ermahnt worden, wenn auch sehr schön formuliert, aber da ich die Gepflogenheiten der WTG und ihrer Ältesten kenne, weiß ich daß es eine Ermahnung an Dich war.

    Wir haben hier beide unseren Standpunkt klar gemacht. Und wenn wir in 50 oder 100 Jahren noch leben würden, würden wir uns noch genauso wie heute unsere Argumente und Standpunkte um die Ohren hauen, wenn auch eigentlich nie böse gemeint.

    Nur daß die Welt sich auch dann noch so wie heute drehen wird, die ZJ, wenn es sie noch geben sollte, immer noch auf Harmagedon warten, die WTG dann immer noch ihre Schäfchen mit wieder neuem Licht “erfreuen”wird. Nur die Welt geht dann halt ohne uns weiter und das ist auch gut so.

    Also in dem Sinne, ich wünsche Dir alles Gute. Glaube was Du glauben willst, vertrete was Du vertreten willst und vor allem tu was Dir gut tut, nur verliere nicht Deinen gesunden Menschenverstand und Dein Unterscheidungsvermögen.

    Also dann und tschüß.

47. 

    #1497 | nupi sagt am 8. Januar 2013 um 23:09

    Natürlich gab es Bücher die auch verboten waren und sind deshalb nicht von Gott inspiriert. Galileo hat etwas geschrieben was die Kirche nicht tollerieren konnte.
    Er hat angezweifelt das die Erde eine flache Scheibe ist.
    Es durfte nichts angezweifelt werden, was von der Kirche kam.
    Dies ist natürlich wieder Futter für Katrin, denn auch die Grundlehre der WTG darf nicht angezweifelt werden.
    Dazu gebe ich aber keine Antwort mehr, denn ihr habt eure vorgefasste Meinung.

    Gott hat eine Frau, die Frau ist symbolisch zu verstehen und versinnbildlich Jesus Christus und seine 144000.
    Aber diese Erklärung der WTG gefällt euch nicht und zieht lieber andere Erklärungen vor.

    Niemand hat behauptet das es unter Nicht Zeugen Jehovas, Menschen gibt und gab die für ihre Überzeugung mit einen geraden Rücken in den Tod gingen.
    Sophie Scholl ist das bekannteste Beispiel die keine Zeugin war.
    Diese waren aber immer in der Minderheit zu allen Zeiten.
    Während Martin Luther mutig für seine Thesen eintrat, haben alle anderen nur im Hintergrund gestanden, weil sie Angst vor der Autorität und Macht der Katholischen Kirche hatten.

    Ihr seid es die immer wieder mit Hamargedon ankommen und einen Gefühlosen, schrecklichen Gott der 7 Milliarden Menschen ermorden will.
    Man kann den Menschen 1000 mal erklären, das Christus nicht am 24 Dezember geboren ist, als Antwort kommt immer ist doch egal wenn er geboren ist hauptsache es wird gefeiert.
    Solche Leute bilden sich ein Freunde Gottes zu sein.
    Ich glaube nicht das ich mir solche Freunde vorstelle, die jedes Jahr ein Freudenfest feiern, angeblich für mich.
    Dieses angeblich beziehe ich darauf das es eigentlich der Geburtstag Jesu sein soll, aber der wird überhaupt nicht gefeiert, den hat man gegen den Weihnachtsmann ersetzt.
    Von Personen die Freunde Gottes sein wollen, erwarte ich mehr als in der Kirche anwesend zu sein, weil es man von ihm erwartet wird.
    Man muss von selber von Herzen gern wollen.
    Es gibt auch heute noch Menschen in Babylon die Grosse, die von Herzen gerne ihren Glauben ausüben, man muss sie nur suchen wie die Stecknadel im Heuhaufen.

    Ihr überhebt euch über die unerfahrenen die einfach nur die Absätze ablesen in der Versammlung, so etwas ist überheblich im höchsten Grade.
    In der Schule ist ein Kind auch erst einmal froh wenn es die Sätze abschreiben kann, erst als Erwachsener kann es dann eigene Verse dichten vielleicht sogar eigene Romane schreiben.

    Es ist natürlich schön das du in der DDR für deine Überzeugung eingetreten bist, damals hatte sich Jehova noch über dich gefreut.
    Leider freut er sich nicht mehr über dich und damit schliesse ich ab.

48. 

    #1498 | Katrin sagt am 9. Januar 2013 um 19:25

    “Ihr überhebt euch über die unerfahrenen die einfach nur die Absätze ablesen in der Versammlung, so etwas ist überheblich im höchsten Grade.
    In der Schule ist ein Kind auch erst einmal froh wenn es die Sätze abschreiben kann, erst als Erwachsener kann es dann eigene Verse dichten vielleicht sogar eigene Romane schreiben.”

    Nupi, ich war vor 2 Jahren mit einer ZJ Sonntags öfter mal mit im Königreichssaal in Jena. Da geben nicht nur angeblich unerfahrene Antworten indem sie die Absätze ablesen, alle tun es. Und so ist es auch gewollt. Da soll niemand mit seinen eigenen Worten auf Fragen antworten, das ist garnicht gewünscht. Ein jeder,ob Kind oder Erwachsener ließt als Antwort auf die Fragen aus der Broschüre, die ein Bruder vorgelesen hat und der Älteste dann die Fragen, ablesend stellte. Genauso ablesend wurde von j e d e r m a n die Antworten ablesend gegeben. Auch da hat sich nichts geändert zu meiner ZJ-Zeit. Da war es genauso. Das hat nichts mit Überheblichkeit unsererseits zu tun, sondern ist lediglich eine Feststellung.

    Es geht einfach zu wie in der Schule wo der Lehrer vorne, der Älteste, Fragen stellt, die er aus der Broschüre entnimmt und der Antwortende ließt die Antworten aus der Broschüre vor.

    Severin hat mit seinem Beitrag nur aufzeigen wollen daß dieses stupide Spiel in den Königreichssälen nichts mit einem Bibelstudium zu tun hat, sondern nur das Durchkauen der Wachtturmlehren ist die in wirklich dümmlicher Schulmeistermanier an den Mann oder die Frau gebracht werden sollen. Eigensständiges Denken ist dabei nicht gefragt und auch nicht gewollt, denn es könnte ja Frau oder Mann auf ganz eigende Gedanken kommen und so etwas kann die WTG wahrlich nicht gebrauchen.

    “Leider freut er sich nicht mehr über dich und damit schliesse ich ab.”

    Woher willst Du das denn wissen? Hat er Dir das gesagt? Woher weißt Du denn worüber ein Gott sich freut und worüber nicht? Vielleicht freut er sich ja vielmehr über all die Vielen die auf ihr eigenes Gewissen gehört haben und diese lügenverbreitende Sekten verlassen haben?! Selbst auf die Gefahr hin seine Familie und Freunde zu verlieren. Oder kannst Du Gottes Gedanken lesen? Oder ist es einfach nichts weiter als das Gefasel Deiner WTG?!!!!

    Wenn diese das Sprachrohr Gottes ist, wissen was ihn freut und was nicht, dann ist es umso verwunderlicher daß sie nicht wußten daß sich dieser Gott lt. Bibel nicht über falsche Propheten freut die Vorhersagen machen die dann nicht eintreten. Aber ja sie haben sich einfach nur getäuscht, irren ist ja bekanntlich menschlich. Aber was sagt mir dann daß sie sich über die Freude oder Nichtfreude dieses Gottes nicht irren?

    Ein Sprichwort mal etwas abgewandelt. Wer sich so oft irrt, den glaubt man nicht.

49. 

    #1499 | nupi sagt am 9. Januar 2013 um 20:08

    Worüber Gott sich freut und worüber nicht das steht alles in der Bibel.
    Dort sind Gottes Gedanken aufgeführt, vorrausgesetzt man glaubt daran.
    Ach ja es ist ja alles nur von Menschen aufgeschrieben worden und das noch vor 2000 bis 3500 Jahre und die können bekanntlich irren, schliesslich ist irren menschlich.
    Dies ist alles eine Sache des Glaubens und nicht des schauens.
    Wir wandeln nicht durch schauen, sondern durch Glauben steht in der Bibel.
    Was sagte Jesus zu den Pharisäern.
    Hätte er in Sodom und Gomora tote auferweckt und kranke geheilt, hätte das ganze Land in Sacktuch und Asche bereut.
    Die Pharisäer bereuten ihren Unglauben nicht trotz der Wunder und haben damit gegen den heiligen Geist gesündigt, für die es keine Vergebung gibt.
    Sei froh das du noch keine Zeichen und Wunder aus dem Himmel gesehen hast, so wie Saulus der geblendet wurde, weil sonst wärest du verpflichtet zu bereuen.

    Ein Durchkauen der Wachtturm Lehren, aaaaaaach so seht ihr das.
    Ihr seid doch nur neidisch und eifersüchtig weil alles so glatt läuft bei uns.
    Keine bösen Worte, keine Reibereien und Streitereien.
    Du ich kann mich noch ganz genau an den Interessierten erinnern der mitten im Vortrag aufgestanden ist und laut gerufen hat, glauben sie wirklich an das was sie da sagen, ich hab auch noch neben den gesessen.
    Es war mir so peinlich, ich hab mich gleich ganz weit weggesetzt.
    Tut mir leid für dich, aber bei uns läuft es nicht ab wie im Bundestag.
    Selbst dort macht dies immer nur die Opposition, die eigene Partei hat ihren Mund zu halten, man hat hinter seiner Partei zu stehen.
    Und Gottes Königrreich ist keine Demokratie, auch Menschliche Königrreiche waren nie eine Demokratie.
    Der König bestimmt und alle haben zu gehorchen.

50. 

    #1500 | Katrin sagt am 9. Januar 2013 um 21:37

    “Sei froh das du noch keine Zeichen und Wunder aus dem Himmel gesehen hast, so wie Saulus der geblendet wurde, weil sonst wärest du verpflichtet zu bereuen.”

    Ich bin zu garnichts verpflichtet, was Euer Gott will oder nicht schert mich einen feuchten Kehrricht, denn es ist der Wille von Menschen die dieses Buch geschrieben haben und es auslegen.

    “Ihr seid doch nur neidisch und eifersüchtig weil alles so glatt läuft bei uns.”

    Ach Du grüne Neune Nupi, jetzt hab ich dank Dir doch tatsächlich nen Lachkrampf gekriegt. Nee bis Du gut, Sorte, Du solltes zum Film gehen. Du würdest Karl Vallentin echt Konkurenz machen. Nupi der war gut.

    Ja. Wir sind sogar so neidisch auf Euch daß wir vor Neid Euch den Rücken gekehrt haben. Ach Nupi, so ein Spaß noch am Abend, danke.

    Wir sind so neidisch auf Euch weil wir nicht mehr mitwarten brauchen auf Harmagedont so wie Euer Russel und die vielen Generationen nach ihm. Toll Nupi, hast Du noch so einen Witz auf Lager? Dann schnell raus damit, meine Bauchmuskeln sind grad total entspannt.

    “Keine bösen Worte, keine Reibereien und Streitereien”

    Ach Nupi, Du Träumer, aber laß nur, solche wie Dich muß es eben auch geben.

    “Du ich kann mich noch ganz genau an den Interessierten erinnern der mitten im Vortrag aufgestanden ist und laut gerufen hat, glauben sie wirklich an das was sie da sagen, ich hab auch noch neben den gesessen.”

    Ach Gottel nee. Das kann ich mir vorstellen wie dumm ihr aus der Wäsche geschaut habt. Noch so ein Spaßfaktor. Aber logisch, jeder einigermaßen intelligente und bodenständige Mensch hätte nach dem Gesülze in euren Königreichsälen dasselbe getan und gefragt.

    “Es war mir so peinlich, ich hab mich gleich ganz weit weggesetzt.”

    Braver Junge. Hättest Du doch gleich noch geduscht. Ach Nupi, jetzt hör auf, hab schon Lachtränen auf dem Gesicht und der Bauch tut auch schon weh, wenn ich mir die Situation so richtig bildlich vorstelle.

    Bei der Fars die bei Euch abgeht mußte das ja irgendwann einer mal so was fragen. Ach nee, schön. Die armen ZJ wie vom Donner gerührt.

    Da steht einer auf und sagt endlich mal die Wahrheit. Nee Urkomisch, und das in einem Königreichssaal der es gewohnt ist den Schwachsinn eurer WTG zu hören und die lieben Schäflein brav nicken und antworten zu sehen und hören. Ach klasse.

    “Selbst dort macht dies immer nur die Opposition, die eigene Partei hat ihren Mund zu halten, man hat hinter seiner Partei zu stehen.”

    Woher hast Du denn diesen Blödsinn oder siehst Du keine Nachrichten und liest keine Zeitung, ich meine natürlich außer die Käseblättchen Eurer WTG.

    “Der König bestimmt und alle haben zu gehorchen.”

    Ih gitt, welch reaktionäres Gesindel.

    Und ihr habt euch ja alle so lieb, und Euer Jehovalein hat euch so lieb, weil ihr ja so lieb seid und ihr habt die Ältesten so lieb, und die Ältesten haben die WTG so lieb und WTG hat… nee halt, die hat niemanden lieb sonst würde sie ja ihre Schäfchen nicht so verdummen. Sorry aber da hört die Kette des liebhabens auf. Och schade aber auch Nupilein. Naja kann man nix machen, jede Kette reißt irgendwo.

    So Du kleiner Lieber, richtig schön viel Spaß mit Dir gehabt. Danke Dir.

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