Kommentare zu: Getretener Quark wird breit, nicht hart

Von: JahresrÃ¼ckblick 2009: September » ruhrbarone

JahresrÃ¼ckblick 2009: September » ruhrbarone — Mon, 28 Dec 2009 17:49:50 +0000

[...] Aber es gab auch noch schöne Themen: Die Liebe zum Beispiel. Die Jungs von der Wattenscheider Schule machten sich auf, sie zu finden. Und es gab Erfolge: Westen-Chefin Katharina Borchert wechselte zu Spiegel-Online. Sogar ein Internet-Manifest gab es – wir fanden es aber eher öde. [...]

Von: Stefan MÃ¼nz

Stefan MÃ¼nz — Wed, 09 Sep 2009 06:37:24 +0000

Das “Internet-Manifest” will ich auch nicht unbedingt verteidigen. Hätte man das Ding “17 Thesen zum Journalismus im Netz” genannt, wäre ich einverstanden gewesen. Aber unter einem “Internet-Manifest” stelle ich mir was anderes vor.
Einiges sehe ich aber anders als hier dargestellt: es stimmt einfach nicht, dass es “den ewigen Journalisten” gibt, der unabhängig von allen technischen Möglichkeiten und medialen Formen sein Ding macht. Es hat den Journalismus nicht immer gegeben, und es wird ihn auch nicht immer geben. Journalismus, wie wir ihn heute noch kennen, ist durchaus ein Kind der Broadcasting-Medien des 20. Jahrhunderts und in seiner ganzen Art daran gebunden. Und es ist finde ich durchaus deutlich sichtbar, dass die klassische Macher-Mentalität im Netz einer neuartigen Mitmach-Mentalität weicht, deren Konturen allerdings noch nicht völlig scharf sind. Umfangreiche Recherchen für gute Artikel werden im Netz tendenziell durch hervorragende kommentierende Korrekturen ausgeglichen. An die Stelle von Vor-Ort-Reportern berichten Menschen, die dort leben. “Wahr” ist nicht mehr, was der Nachrichtensprecher am Ende einer langen Filterkette verkündet. Wahrheit wird wieder stärker zu etwas, das man selber finden muss im “Schwarm” der Beiträge.

viele Grüße
Stefan Münz

Von: caipi

caipi — Tue, 08 Sep 2009 22:58:46 +0000

Ruhrbarone zum Internet-Manifest…

David Schraven hat auf Ruhrbarone.de zum Thema “Internet-Manifest” einen so guten Artikel geschrieben, der die Kerngedanken, die ich zu dem Thema hatte, so schön zusammenfasst, dass ich zu dem Thema nicht mehr als diesen Link beitragen…

Von: Malte

Malte — Tue, 08 Sep 2009 08:26:30 +0000

“Database Error: Unable to connect to your database. Your database appears to be turned off or the database connection settings in your config file are not correct. Please contact your hosting provider if the problem persists”

Kein Manifest, aber eine Klare Aussage :-/

Von: David

David — Tue, 08 Sep 2009 08:04:57 +0000

Jau, stark nicht hart ist von Goethe. Wie dem auch sei. Ich habe aus dem Kopf zitiert und auch hinreichend deutlich gemacht, dass ich nicht Textsicher war, oder?

Am Sinn ändert sich nichts.

Die anderen Zitate sind auch schön. das mit dem Hammer gefällt mir.

Von: Nobby

Nobby — Tue, 08 Sep 2009 07:38:19 +0000

Getretener Quark wird breit, nicht stark stammt von Johann Wolfgang von Goethe

Aber auch:
Mancher klopft mit dem Hammer an der Wand herum und glaubt, er trifft jedes Mal den Nagel auf den Kopf.
Das Falsche hat den Vorteil, dass man immer darüber schwätzen kann.

Von: Pot(t)pourri (104) Â» Pottblog

Pot(t)pourri (104) Â» Pottblog — Tue, 08 Sep 2009 07:24:50 +0000

[...] kann. A propos streiten: Bei den Ruhrbaronen veröffentlichte David Schraven den Beitrag Getretener Quark wird breit, nicht hart, der sich dem Manifest recht kritisch widmet. Meiner Meinung nach übrigens zu kritisch. Vor [...]

Von: David Schraven

David Schraven — Tue, 08 Sep 2009 07:13:36 +0000

@ Jens
Das ist das was ich meine. Die einen wollen drüber reden ob ein Link klack heißen darf oder wann man einen Link setzt und wann nicht. Ich aber würde lieber über die ethischen Grenzen sprechen. Über Schleichwerbung, PR, Beraterverträge, verdeckte Meinungsmache und Affiliate-Programme.

Das wäre wesentlich wichtiger, oder?

Von: Jens Matheuszik

Jens Matheuszik — Tue, 08 Sep 2009 06:28:10 +0000

@David Schraven (7):
Ein Allgemeinplatz, der aber oft nicht befolgt wird. Auch hier oft nicht. Abseits von Klick und Klack gehört es übrigens meiner Meinung nach auch dazu einen Link vernünftig zu betiteln – wenn es ihn denn überhaupt gibt.

Von: David Schraven

David Schraven — Tue, 08 Sep 2009 04:56:09 +0000

@Griesgram
ich habe nicht einen Punkt rausgenommen, sondern alle. Nur die meisten haben zuwenig Substanz, als das sich was nettes dazu sagen liese:

Du möchtest ein Beispiel? Gut: Punkt 8 Links lohnen. Das ist ein Allgemeinplatz.

Von: griesgram999

griesgram999 — Mon, 07 Sep 2009 23:26:16 +0000

Einen Punkt aus diesem Manifest herauspicken, dazu die selbe Meinung vertreten und daraus folgern, dass das Manifest falsch ist? Oder habe ich den Eintrag falsch verstanden? Ein bisschen mehr Substanz wäre schön gewesen, sogar nötig.

Von: Michael Kolb

Michael Kolb — Mon, 07 Sep 2009 21:40:33 +0000

@ Hannes:
Ohne an dieser Stelle genau auf den Artikel von David eingehen zu können, streust Du zuviel Asche auf Dein Haupt

Von: Elmar

Elmar — Mon, 07 Sep 2009 21:09:57 +0000

Was sie da aufgeschrieben haben ist doch für das Internet ganz nett. Nur der Satz “Wie Journalismus heute funktioniert.” ist über diesen Behauptungen total überkandidelt.
Davon abgesehen gibt es schon einige Handreichungen für Journalisten, wie man mit dem Verbreitungsweg seit über zehn Jahren umzugehen hat.
Manchmal ist eben ein bisschen zu viel Platz im Netz, zumal das “Internet-Manifest”, wie auch immer ich das zu verstehen habe, vielleicht ein bisschen ein zu großes Wort ist. Aber man kann ja neue Inhalte unter dieser Adresse ablegen. Dafür gibt es das Internet ja. Vielleicht was mit mehr Ecken und Kanten.

Ist eigentlich http://www.Internetphilosophie-GrundsatzrevolutionplusX.de noch frei?
Elmar

Von: Hannes

Hannes — Mon, 07 Sep 2009 20:51:48 +0000

@David: Ja, Du hast recht! Es gibt Journalisten, die bloggen. Es gibt Blogger, die sind Journalisten. Aber die meisten Blogger sind keine Journalisten. Ich blogge, aber bin kein Journalist. Ich habe vor gut einem Jahr in meiner Blogger-Pubertät einen Artikel zu Anmutungen der “Message” herausgehauen:
http://www.schiebener.net/wordpress/?p=556
Darüber hinaus habe ich durch die Bloggerei gelernt, wo die Latte liegt. Bei jedem meiner eigenen Blog-Artikel kenne ich inzwischen den Abstand zum Journalismus. Ich weiß, das es Meilen sind, weil ich nur Bruchteile meines Arbeitstages zur Verfügung habe, um “zu bloggen”, außerdem habe ich Defizite im handwerklichen Bereich, die ich zwar gerne minimieren würde, aber die Zeit …

Was bringt mir die Bloggerei? Ich sehe den Horizont und weiß, dass ich ihn erreichen könnte. Aber ich habe eine anderen Job und kaum Zeit, um das zu tun, was ich eine Zeit lang gerne gemacht habe: Stift und Block(!) nehmen und zu den Menschen gehen, statt den Ar… vor dem PC breit zu sitzen.

Ja, ich schleime. Und ja, Du hast recht.

Ich bin gespannt auf die weitere Diskussion.

Von: Muriel

Muriel — Mon, 07 Sep 2009 20:22:20 +0000

So einfach ist das, was Klügeres zu schreiben als diese 17 langweiligen Thesen. Schade ist das, da haben doch durchaus auch ein paar kluge Leute mitgewirkt.

Von: Thomas

Thomas — Mon, 07 Sep 2009 20:19:55 +0000

Mario hat das Manifest von ihm und den Seinen ja auch heute vormittag im Jonet zur Debatte gestellt.

http://www.jonet.org/

Ich habe nicht den Eindruck gewonnen, daß dessen Rezeption dort besonders mitgerissen hätte. (-:

Vergl.:

http://wp.ujf.biz/?p=936