<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Schluss mit lustig: Das Rauchverbot kann nur der Anfang sein&#8230;</title>
	<atom:link href="http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/</link>
	<description>Journalisten bloggen das Revier</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 18:17:14 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Von: Es ist wie eine Sucht. Und zwar im klinischen Sinne &#124; xtranews Nachrichten</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-59920</link>
		<dc:creator>Es ist wie eine Sucht. Und zwar im klinischen Sinne &#124; xtranews Nachrichten</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Sep 2010 11:31:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-59920</guid>
		<description>[...] Inzwischen verlangt die sog. „Nichtraucherlobby“ ein Qualm-Verbot in ganz Deutschland. Es ist Schluss mit lustig: Das Rauchverbot kann nur der Anfang sein … Denn auf der Agenda steht nicht etwa der Schutz der [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Inzwischen verlangt die sog. „Nichtraucherlobby“ ein Qualm-Verbot in ganz Deutschland. Es ist Schluss mit lustig: Das Rauchverbot kann nur der Anfang sein … Denn auf der Agenda steht nicht etwa der Schutz der [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54886</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jul 2010 12:17:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54886</guid>
		<description>@49, Helmut

&gt;Dem Verbot des Rauchens in Gaststätten könnte schnell ein generelles Verbot folgen. Für das Rauchen, aber auch für andere Gebiete.

Genau. Das ist der Claim. Man darf das Rauchverbot nicht durchgehen lassen. Sonst ist&#039;s Essig mit der Toleranz.

Assoziationskontext.

Ich war mal dienstlich in Singapur. Absolutes Ordnungsland, das härteste der Welt. 

Als ich im Hotelzimmer rauchen wollte, ging der sensitiv eingestellte Rauchmelder an und der Wachdienst hätte mir beinahe meine Zimmertür eingetreten.

Dann - ich sach: Jungs, ich geh vors Hotel und dreh mir eine, den Tabak American Spirit hatte ich noch vom Abflug - vor der Hotel:

Ich zünd mir die Zichte an - drei Wachleute stürzen auf mich zu. Und hätten mich beinahe umgebracht.

Öffentliches Rauchen ist in Singapore nämlich verboten und wird bei Einheimischen mit Peitschenhieben oder sowas bestraft, die ehemalige britische Kronkolonie steht ja jetzt auf die Prügelstrafe. 

Dann hab ich das deutsche Konsulat angerufen:

Wo kann ich denn in diesem Scheißland endlich rauchen?

Der Zuständige: Lach. Gröhl. Sie haben also auch diese Probleme?

Dann hat der mir nen britischen Pub in der Innenstadt empfohlen, wo die ganzen Expats hingehen, aber man mußte vorm Eingang erstmal das Zauberwort sagen, um reingelassen zu werden - und um dann drinnen beim nem Guinness endlich rauchen zu können.

Der Laden gilt nämlich rechtlich als Botschaftsgebiet, Diplomatengebiet, ist also extraterritorial. Unterliegt nich dem Gesetz der Republic of Singapore.

Republic of Singapore.

http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g294265-i1748-k223381-Cigarettes_smoking_in_Singapore-Singapore.html

So würd&#039; ich Neospießer beschreiben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@49, Helmut</p>
<p>&gt;Dem Verbot des Rauchens in Gaststätten könnte schnell ein generelles Verbot folgen. Für das Rauchen, aber auch für andere Gebiete.</p>
<p>Genau. Das ist der Claim. Man darf das Rauchverbot nicht durchgehen lassen. Sonst ist&#8217;s Essig mit der Toleranz.</p>
<p>Assoziationskontext.</p>
<p>Ich war mal dienstlich in Singapur. Absolutes Ordnungsland, das härteste der Welt. </p>
<p>Als ich im Hotelzimmer rauchen wollte, ging der sensitiv eingestellte Rauchmelder an und der Wachdienst hätte mir beinahe meine Zimmertür eingetreten.</p>
<p>Dann &#8211; ich sach: Jungs, ich geh vors Hotel und dreh mir eine, den Tabak American Spirit hatte ich noch vom Abflug &#8211; vor der Hotel:</p>
<p>Ich zünd mir die Zichte an &#8211; drei Wachleute stürzen auf mich zu. Und hätten mich beinahe umgebracht.</p>
<p>Öffentliches Rauchen ist in Singapore nämlich verboten und wird bei Einheimischen mit Peitschenhieben oder sowas bestraft, die ehemalige britische Kronkolonie steht ja jetzt auf die Prügelstrafe. </p>
<p>Dann hab ich das deutsche Konsulat angerufen:</p>
<p>Wo kann ich denn in diesem Scheißland endlich rauchen?</p>
<p>Der Zuständige: Lach. Gröhl. Sie haben also auch diese Probleme?</p>
<p>Dann hat der mir nen britischen Pub in der Innenstadt empfohlen, wo die ganzen Expats hingehen, aber man mußte vorm Eingang erstmal das Zauberwort sagen, um reingelassen zu werden &#8211; und um dann drinnen beim nem Guinness endlich rauchen zu können.</p>
<p>Der Laden gilt nämlich rechtlich als Botschaftsgebiet, Diplomatengebiet, ist also extraterritorial. Unterliegt nich dem Gesetz der Republic of Singapore.</p>
<p>Republic of Singapore.</p>
<p><a href="http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g294265-i1748-k223381-Cigarettes_smoking_in_Singapore-Singapore.html" rel="nofollow">http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g294265-i1748-k223381-Cigarettes_smoking_in_Singapore-Singapore.html</a></p>
<p>So würd&#8217; ich Neospießer beschreiben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Helmut Junge</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54854</link>
		<dc:creator>Helmut Junge</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jul 2010 08:55:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54854</guid>
		<description>@BesorgterBürger

Nachdem bei mir anfangs noch der Spott über das Ansinnen der
Gegner des Rauchens überwog (27), meine ich jetzt aus deren Beiträgen und aus den Nachrichten über deren Forderungen, eine gewisse Hysterie erkennen zu können.
Das hat mich dann doch nachdenklich gemacht, weil ich, auch Nichtraucher, viel gelassener an diese Sache mit dem Nichtraucherschutz herangehe.
Hysterie ist schlimm. Darauf reagiere ich. Sonst wäre mir die Sache egal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@BesorgterBürger</p>
<p>Nachdem bei mir anfangs noch der Spott über das Ansinnen der<br />
Gegner des Rauchens überwog (27), meine ich jetzt aus deren Beiträgen und aus den Nachrichten über deren Forderungen, eine gewisse Hysterie erkennen zu können.<br />
Das hat mich dann doch nachdenklich gemacht, weil ich, auch Nichtraucher, viel gelassener an diese Sache mit dem Nichtraucherschutz herangehe.<br />
Hysterie ist schlimm. Darauf reagiere ich. Sonst wäre mir die Sache egal.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: BesorgterBürger</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54851</link>
		<dc:creator>BesorgterBürger</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jul 2010 07:48:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54851</guid>
		<description>also wenn man als Gegner von Rauchverboten die Befürworter alle als Spießer oder Nannys oder Gesundheitsterroristen oder... benennt,
vermute ich mal stark, dass diese sich davon nicht überzeugen lassen, bei der Volksabstimmung mit Nein zu stimmen.

Wenn das in Bayern auch so ablief mit der Argumentation haben sicher auch viele aus Trotz mit Ja gestimmt ;-)

Im übrigens ist es schon unsachlich von einen Rauchverbot zu sprechen. Rauchen ist erlaubt: an der frischen Luft, zu Hause, im Garten, im Auto, auf dem Bahnsteig...

der Blogeintrag wirft allen Andersdenkenden vor, Spießer zu sein, und impliziert damit, dass der Autor des Eintrags selber ein Spießer ist... denn wer Andersdenken nicht tolerieren kann, ist ein Spießer.

Wieso liest man so wenig sachliche Beiträge zu dem Thema?
Es gibt hier für mich weder Schwarz noch Weiß. Beide Seiten hatten gute Argumente. Lasst doch die Bürger abwägen, was für sie nun schwerer wiegt.

Obwohl ich Nichtraucher bin, hät ich übrigens wahrscheinlich für Nein gestimmt. Aber die Mehrheit der Bürger hat anders abgewogen. Ist zu akzeptieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>also wenn man als Gegner von Rauchverboten die Befürworter alle als Spießer oder Nannys oder Gesundheitsterroristen oder&#8230; benennt,<br />
vermute ich mal stark, dass diese sich davon nicht überzeugen lassen, bei der Volksabstimmung mit Nein zu stimmen.</p>
<p>Wenn das in Bayern auch so ablief mit der Argumentation haben sicher auch viele aus Trotz mit Ja gestimmt <img src='http://www.ruhrbarone.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Im übrigens ist es schon unsachlich von einen Rauchverbot zu sprechen. Rauchen ist erlaubt: an der frischen Luft, zu Hause, im Garten, im Auto, auf dem Bahnsteig&#8230;</p>
<p>der Blogeintrag wirft allen Andersdenkenden vor, Spießer zu sein, und impliziert damit, dass der Autor des Eintrags selber ein Spießer ist&#8230; denn wer Andersdenken nicht tolerieren kann, ist ein Spießer.</p>
<p>Wieso liest man so wenig sachliche Beiträge zu dem Thema?<br />
Es gibt hier für mich weder Schwarz noch Weiß. Beide Seiten hatten gute Argumente. Lasst doch die Bürger abwägen, was für sie nun schwerer wiegt.</p>
<p>Obwohl ich Nichtraucher bin, hät ich übrigens wahrscheinlich für Nein gestimmt. Aber die Mehrheit der Bürger hat anders abgewogen. Ist zu akzeptieren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Pottblog</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54846</link>
		<dc:creator>Pottblog</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jul 2010 03:53:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54846</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Links anne Ruhr (06.07.2010)...&lt;/strong&gt;

Dortmund: K&#228;mmerer will mehr f&#252;r Kinder in den Kitas kassieren (DerWesten) &#8211; Die Elternbeitr&#228;ge f&#252;r Kinderg&#228;rten und Kindertagesst&#228;tten in Dortmund sollen steigen. Doch nicht nur in der Politik, sondern auch in der V...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Links anne Ruhr (06.07.2010)&#8230;</strong></p>
<p>Dortmund: K&auml;mmerer will mehr f&uuml;r Kinder in den Kitas kassieren (DerWesten) &#8211; Die Elternbeitr&auml;ge f&uuml;r Kinderg&auml;rten und Kindertagesst&auml;tten in Dortmund sollen steigen. Doch nicht nur in der Politik, sondern auch in der V&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wähler</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54842</link>
		<dc:creator>Wähler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jul 2010 00:21:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54842</guid>
		<description>wo ist mein Joint, wer hat mein Joint geklaut? alles kleine Spießer und Korintenkacker... 

unGruss</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wo ist mein Joint, wer hat mein Joint geklaut? alles kleine Spießer und Korintenkacker&#8230; </p>
<p>unGruss</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bernhard Ludwig</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54832</link>
		<dc:creator>Bernhard Ludwig</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 21:08:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54832</guid>
		<description>Achtung: Rauchen rafft Blogger hinweg!
Ich bin gegen ein Rauchverbot.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Achtung: Rauchen rafft Blogger hinweg!<br />
Ich bin gegen ein Rauchverbot.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: zoom &#187; Umleitung: Gauck-Erfinder, Rauchverbote, Merkels Minusmann, Lensing-Wolff und die Musikakademie in Bad Fredeburg&#160;&#171;</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54829</link>
		<dc:creator>zoom &#187; Umleitung: Gauck-Erfinder, Rauchverbote, Merkels Minusmann, Lensing-Wolff und die Musikakademie in Bad Fredeburg&#160;&#171;</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 21:03:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54829</guid>
		<description>[...] Rauchverbot II: Schluss mit lustig &#8230; ruhrbarone [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Rauchverbot II: Schluss mit lustig &#8230; ruhrbarone [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dirk Haas</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54828</link>
		<dc:creator>Dirk Haas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 20:51:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54828</guid>
		<description>Dass man das Zeug auch schnupfen kann, wusste bereits Katharina von Medici (-:

Und die Tabakindustrie beackert schon erfolgreich die &quot;Lebensentwurf&quot; relevanten Milieus: 
http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/20432466</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dass man das Zeug auch schnupfen kann, wusste bereits Katharina von Medici (-:</p>
<p>Und die Tabakindustrie beackert schon erfolgreich die &#8220;Lebensentwurf&#8221; relevanten Milieus:<br />
<a href="http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/20432466" rel="nofollow">http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/20432466</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Fred</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-2/#comment-54825</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 20:21:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54825</guid>
		<description>Sagt mal, habt ihr nicht anderes zu tun, als 50 Kommentare über Raucher abzulassen? Mensch geht raus an die kphle Luft - raucht Euch eine. Dann seht ihr vieles gelassener...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sagt mal, habt ihr nicht anderes zu tun, als 50 Kommentare über Raucher abzulassen? Mensch geht raus an die kphle Luft &#8211; raucht Euch eine. Dann seht ihr vieles gelassener&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wenn Rauchverbot, dann auch bitte Alkoholverbot &#124; Gelsenkirchen</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54823</link>
		<dc:creator>Wenn Rauchverbot, dann auch bitte Alkoholverbot &#124; Gelsenkirchen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 20:14:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54823</guid>
		<description>[...] http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/ [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] <a href="http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/" rel="nofollow">http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/</a> [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Helmut Junge</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54822</link>
		<dc:creator>Helmut Junge</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 20:04:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54822</guid>
		<description>@Thomas#44
Einzelbeispiele für antike Gnosis lassen sich auch für noch frühere Zeiten als dem Hellenismus, aber auch für das ganz frühe Christentum finden.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,700728-2,00.html
Wenn man sucht, wird man auch fündig.
Gemeinsames Kennzeichen aller gnostischen Gemeinschaften ist aber, daß sie letztlich alle verboten und vernichtet wurden. 
Wie das mit den Verboten angefangen hat, also, ob das schnell ging, oder diese langsam vorbereitet wurde, weiß ich nicht.
Aber es ist geschehen, und es ist später immer wieder geschehen, also kann es wieder geschehen.
Ich will hauptsächlich darauf hinaus, daß es zwischendurch immer mal Phasen der Toleranz gab, die von Phasen der Intoleranz abgelöst wurden.
Kein Zustand galt immer. Natürlich stößt ein autoritäres Regulierungssystem ganz schnell an Grenzen, aber muß der Mensch bis in die Zehenspitzen reglementiert werden?
Dem Verbot des Rauchens in Gaststätten könnte schnell ein generelles Verbot folgen. Für das Rauchen, aber auch für andere Gebiete. Ich nehme den Titel des Textes
&quot;Schluss mit lustig: Das Rauchverbot kann nur der Anfang sein…&quot;
durchaus ernst.
In dem von Dir erwähnten Buch &quot;Der Name der Rose&quot; sagt Jorge von Burgos: „Lachen tötet die Furcht. Und ohne Furcht kann es keinen Glauben geben.“ 
Sein Rezept zur Erhaltung der Autorität waren eben Verbote.
Also: SCHLUß MIT LUSTIG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Thomas#44<br />
Einzelbeispiele für antike Gnosis lassen sich auch für noch frühere Zeiten als dem Hellenismus, aber auch für das ganz frühe Christentum finden.<br />
<a href="http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,700728-2,00.html" rel="nofollow">http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,700728-2,00.html</a><br />
Wenn man sucht, wird man auch fündig.<br />
Gemeinsames Kennzeichen aller gnostischen Gemeinschaften ist aber, daß sie letztlich alle verboten und vernichtet wurden.<br />
Wie das mit den Verboten angefangen hat, also, ob das schnell ging, oder diese langsam vorbereitet wurde, weiß ich nicht.<br />
Aber es ist geschehen, und es ist später immer wieder geschehen, also kann es wieder geschehen.<br />
Ich will hauptsächlich darauf hinaus, daß es zwischendurch immer mal Phasen der Toleranz gab, die von Phasen der Intoleranz abgelöst wurden.<br />
Kein Zustand galt immer. Natürlich stößt ein autoritäres Regulierungssystem ganz schnell an Grenzen, aber muß der Mensch bis in die Zehenspitzen reglementiert werden?<br />
Dem Verbot des Rauchens in Gaststätten könnte schnell ein generelles Verbot folgen. Für das Rauchen, aber auch für andere Gebiete. Ich nehme den Titel des Textes<br />
&#8220;Schluss mit lustig: Das Rauchverbot kann nur der Anfang sein…&#8221;<br />
durchaus ernst.<br />
In dem von Dir erwähnten Buch &#8220;Der Name der Rose&#8221; sagt Jorge von Burgos: „Lachen tötet die Furcht. Und ohne Furcht kann es keinen Glauben geben.“<br />
Sein Rezept zur Erhaltung der Autorität waren eben Verbote.<br />
Also: SCHLUß MIT LUSTIG</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Frank Weissberg</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54821</link>
		<dc:creator>Frank Weissberg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 19:59:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54821</guid>
		<description>@Peter:
das ist ja keine Hysterie. 
In Bayern gab es bisher beides nebeneinander. 
Bereiche in denen noch geraucht werden durfte und Bereiche die rauchfrei waren. Letztere waren bei weitem in der Mehrheit. 

Nun kommt statt &quot;Liberalitas Bavariae&quot; die bajuwarische Rigorosität über das Volk.

Ich, als Nichtraucher, bin da für ein tolerantes &quot;sowohl als auch&quot; statt für ein prinzipiengerittenes &quot;entweder oder&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peter:<br />
das ist ja keine Hysterie.<br />
In Bayern gab es bisher beides nebeneinander.<br />
Bereiche in denen noch geraucht werden durfte und Bereiche die rauchfrei waren. Letztere waren bei weitem in der Mehrheit. </p>
<p>Nun kommt statt &#8220;Liberalitas Bavariae&#8221; die bajuwarische Rigorosität über das Volk.</p>
<p>Ich, als Nichtraucher, bin da für ein tolerantes &#8220;sowohl als auch&#8221; statt für ein prinzipiengerittenes &#8220;entweder oder&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan Laurin</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54820</link>
		<dc:creator>Stefan Laurin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 19:43:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54820</guid>
		<description>@Peter: Ich bin die ganze Woche höflich und nehme Rücksicht. Ich will am Freitagabend einfach nur ein paar Stunden in einer Kneipe sitzen 
in der es laut ist und ich mit ein paar Freunden Bier trinken und rauchen kann. Drei oder vier Stunden. Mehr nicht. Ich wil Orte an denen Du Deinen Spaß hast und an denen ich meinen Spaß habe. Es müssen nicht die selben Orte sein. Die jetzigen Regeln in NRW geben uns beide Möglichkeiten die Abende so zu verbringen wie wir wollen. Nicht überall, aber an genug Orten. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peter: Ich bin die ganze Woche höflich und nehme Rücksicht. Ich will am Freitagabend einfach nur ein paar Stunden in einer Kneipe sitzen<br />
in der es laut ist und ich mit ein paar Freunden Bier trinken und rauchen kann. Drei oder vier Stunden. Mehr nicht. Ich wil Orte an denen Du Deinen Spaß hast und an denen ich meinen Spaß habe. Es müssen nicht die selben Orte sein. Die jetzigen Regeln in NRW geben uns beide Möglichkeiten die Abende so zu verbringen wie wir wollen. Nicht überall, aber an genug Orten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peter Wölwer</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54819</link>
		<dc:creator>Peter Wölwer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 19:39:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54819</guid>
		<description>Es ist einfach nur lächerlich wie hysterisch manche Raucher darauf reagieren, dass sie zum Rauchen demnächst eventuell vor die Tür gehen müssen. Geht´s noch? Nur weil Ihr in Kneipen Euren Mitmenschen nicht mehr die Luft verpesten sollt, schwafelt Ihr was von &quot;totalitär&quot;, &quot;undemokratisch&quot; und &quot;Lebensentwürfen&quot;. Ist das wirklich so wichtig, ob Ihr vor der Türe qualmt oder in der Kneipe? Wäre es nicht vielleicht ein Akt der Höflichkeit, das von sich aus zu tun? Wie wär das denn mal? So als freiheitsliebender Raucher einfach mal freiwillig Rücksicht nehmen. Wahrscheinlich undenkbar für Euch, oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist einfach nur lächerlich wie hysterisch manche Raucher darauf reagieren, dass sie zum Rauchen demnächst eventuell vor die Tür gehen müssen. Geht´s noch? Nur weil Ihr in Kneipen Euren Mitmenschen nicht mehr die Luft verpesten sollt, schwafelt Ihr was von &#8220;totalitär&#8221;, &#8220;undemokratisch&#8221; und &#8220;Lebensentwürfen&#8221;. Ist das wirklich so wichtig, ob Ihr vor der Türe qualmt oder in der Kneipe? Wäre es nicht vielleicht ein Akt der Höflichkeit, das von sich aus zu tun? Wie wär das denn mal? So als freiheitsliebender Raucher einfach mal freiwillig Rücksicht nehmen. Wahrscheinlich undenkbar für Euch, oder?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Fritz Wepper</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54817</link>
		<dc:creator>Fritz Wepper</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 19:18:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54817</guid>
		<description>Die Militanz, mit der ein absolutes Rauchverbot dieser Art gefordert wird, ist schon beängstigend. 
Klar fühlen sich Nichtraucher oft (übrigens nicht immer) belästigt, wenn in ihrer Gegenwart geraucht wird. Die Lösung kann aber nicht ein totales Rauchverbot sein.
Sehen wir uns doch mal die aktuelle Regelung an (korrigiert mich, wenn ich irgendwo falsch liege):
Absolutes Rauchverbot gilt in allen öffentlichen Gebäuden. Rathäusern, Schulen, Krankenhäusern etc.
Absolut erlaubt ist es &quot;unter freiem Himmel&quot;. Im Park, in Festzelten, auf offener Straße. Da, wo es auch nach schärferen Gesetzen nach Bayern-Vorbild erlaubt wäre.
Eingeschränktes Rauchverbot gilt in Restaurants, Kneipen etc., hier muss ein Raucherraum her oder die &quot;Eckkneipen-Regel&quot; zutreffen - oder in den berühmten Raucherclubs.
Ich persönlich bewege mich viel im Großraum Dortmund. Da gibt&#039;s zwar ne Menge Raucherclubs, die den Titel nicht wirklich verdienen, aber auch ne Menge Läden, auch Clubs und Diskotheken, in denen entweder die Trennung strikt durchgezogen wird oder das Rauchen komplett verboten ist (letzteres gilt in Dortmund z.B. fürs FZW oder das Domicil (wobei man da interessanterweise an einer bestimmten Stelle im Treppenhaus dann doch wieder rauchen darf), die Trennung z.B. für den &quot;Keller&quot;. 
Es ist jetzt also nicht so, als ob man als Nichtraucher keine Chance hätte, eine Kneipe, einen Club oder ein Restaurant zu finden, in dem das Rauchfrei-Gebot durchgezogen wird. Ich war auch schon auf Schützenfesten, bei denen im Zelt Rauchverbot galt, und in Restaurants ist das Rauchverbot inzwischen absolut die Regel.
Es ist durchaus so, dass der eine oder andere &quot;Raucherclub&quot; eher aus Alibi-Gründen zum Raucherclub geworden ist und sich ansonsten nicht viel geändert hat - meist auch das Ding mit dem &quot;Club&quot; (Mitglieder und so) eher eine Farce ist. Aber das hat nichts mit Mängeln am vorliegenden und gültigen Gesetz in NRW zu tun, sondern mit mangelnder Konsequenz in der Umsetzung und Kontrolle. Bevor also die Grünen laut nach noch schärferen Gesetzen rufen, sollten sie lieber dafür sorgen, dass die bestehenden Regeln konsequent eingehalten werden, anstatt Prinzipien zu reiten, weil die Gelegenheit gerade günstig ist. Oder sich vielleicht mal mit anderen Dingen beschäftigen. Klimawandel oder so, was halt zum Grünen-Kerngeschäft gehören sollte.
Um mal das Ding mit der &quot;Freiheit&quot; aufzugreifen: Warum sollten Raucher und Nichtraucher nicht das gleiche Recht darauf haben, sich die Zeit nach ihren Wünschen zu vertreiben? Komplettes Rauchverbot ist da ebenso unsozial wie Raucherlaubnis für überall. Da braucht&#039;s einen Kompromiss, den es in NRW in der Theorie gibt, der in der Praxis nur besser umgesetzt werden muss.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Militanz, mit der ein absolutes Rauchverbot dieser Art gefordert wird, ist schon beängstigend.<br />
Klar fühlen sich Nichtraucher oft (übrigens nicht immer) belästigt, wenn in ihrer Gegenwart geraucht wird. Die Lösung kann aber nicht ein totales Rauchverbot sein.<br />
Sehen wir uns doch mal die aktuelle Regelung an (korrigiert mich, wenn ich irgendwo falsch liege):<br />
Absolutes Rauchverbot gilt in allen öffentlichen Gebäuden. Rathäusern, Schulen, Krankenhäusern etc.<br />
Absolut erlaubt ist es &#8220;unter freiem Himmel&#8221;. Im Park, in Festzelten, auf offener Straße. Da, wo es auch nach schärferen Gesetzen nach Bayern-Vorbild erlaubt wäre.<br />
Eingeschränktes Rauchverbot gilt in Restaurants, Kneipen etc., hier muss ein Raucherraum her oder die &#8220;Eckkneipen-Regel&#8221; zutreffen &#8211; oder in den berühmten Raucherclubs.<br />
Ich persönlich bewege mich viel im Großraum Dortmund. Da gibt&#8217;s zwar ne Menge Raucherclubs, die den Titel nicht wirklich verdienen, aber auch ne Menge Läden, auch Clubs und Diskotheken, in denen entweder die Trennung strikt durchgezogen wird oder das Rauchen komplett verboten ist (letzteres gilt in Dortmund z.B. fürs FZW oder das Domicil (wobei man da interessanterweise an einer bestimmten Stelle im Treppenhaus dann doch wieder rauchen darf), die Trennung z.B. für den &#8220;Keller&#8221;.<br />
Es ist jetzt also nicht so, als ob man als Nichtraucher keine Chance hätte, eine Kneipe, einen Club oder ein Restaurant zu finden, in dem das Rauchfrei-Gebot durchgezogen wird. Ich war auch schon auf Schützenfesten, bei denen im Zelt Rauchverbot galt, und in Restaurants ist das Rauchverbot inzwischen absolut die Regel.<br />
Es ist durchaus so, dass der eine oder andere &#8220;Raucherclub&#8221; eher aus Alibi-Gründen zum Raucherclub geworden ist und sich ansonsten nicht viel geändert hat &#8211; meist auch das Ding mit dem &#8220;Club&#8221; (Mitglieder und so) eher eine Farce ist. Aber das hat nichts mit Mängeln am vorliegenden und gültigen Gesetz in NRW zu tun, sondern mit mangelnder Konsequenz in der Umsetzung und Kontrolle. Bevor also die Grünen laut nach noch schärferen Gesetzen rufen, sollten sie lieber dafür sorgen, dass die bestehenden Regeln konsequent eingehalten werden, anstatt Prinzipien zu reiten, weil die Gelegenheit gerade günstig ist. Oder sich vielleicht mal mit anderen Dingen beschäftigen. Klimawandel oder so, was halt zum Grünen-Kerngeschäft gehören sollte.<br />
Um mal das Ding mit der &#8220;Freiheit&#8221; aufzugreifen: Warum sollten Raucher und Nichtraucher nicht das gleiche Recht darauf haben, sich die Zeit nach ihren Wünschen zu vertreiben? Komplettes Rauchverbot ist da ebenso unsozial wie Raucherlaubnis für überall. Da braucht&#8217;s einen Kompromiss, den es in NRW in der Theorie gibt, der in der Praxis nur besser umgesetzt werden muss.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54810</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 17:18:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54810</guid>
		<description>@Helmut#35:

Hm,

&gt;Nicht nur das Gnosiskonzept der Voraufklärung, sondern schon die antike Gnosis beruhte auf den gleichen, bzw. ähnlichen Erfahrungskonzepten.

Schon klar.

Die alten Griechen haben beim Apollontempel von Delphi das Etylengas erschnüffelt und kamen dann ganz anders drauf. Und perspektiverweiternd.

http://de.wikipedia.org/wiki/Orakel_von_Delphi

Kann man alles bei Joseph nachlesen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Fontenrose, übrigens auch ein Hippie-Wissenschaftler, gelernter Altgrieche.

&gt;Jetzt habe ich, glaube ich den Bogen etwas überspannt [...]

Aus meiner Sicht, gar nicht.

Es hilft nämlich, die Ideengeschichte des Rauchverbotes an die Wurzeln zu führen.

Ich will das mal so auslegen:

Wer gegen das Rauchen ist, der ist gegen die Freiheit.

Und wer gegen die Freiheit ist, der ist gegen das Lachen. Auch ein Symptom.

Weil das Lachen über sich selbst und über andere nix anderes ist als Erkenntnis, Dekonstruktion und Autoritätsverfall.

Und wer gegen das Lachen ist (Rauchen im logischen Kanon mitgenommen), der verbrennt auch als blinder humpelnder Mönch der vergangenen Zeit Bibliotheken. Oder Bücher - wie die Nazis. Also Ideen.

Wie es ja schon Umberto Eco in Der Name der Rose parabelesk dargetan hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Name_der_Rose

Es geht um das Lachen.

Ausschließlich.

Diejenigen, die uns einschränken wollen - die sind gegen das Lachen.

Daran erkennt man sie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Helmut#35:</p>
<p>Hm,</p>
<p>&gt;Nicht nur das Gnosiskonzept der Voraufklärung, sondern schon die antike Gnosis beruhte auf den gleichen, bzw. ähnlichen Erfahrungskonzepten.</p>
<p>Schon klar.</p>
<p>Die alten Griechen haben beim Apollontempel von Delphi das Etylengas erschnüffelt und kamen dann ganz anders drauf. Und perspektiverweiternd.</p>
<p><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Orakel_von_Delphi" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Orakel_von_Delphi</a></p>
<p>Kann man alles bei Joseph nachlesen.</p>
<p><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Fontenrose" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Fontenrose</a>, übrigens auch ein Hippie-Wissenschaftler, gelernter Altgrieche.</p>
<p>&gt;Jetzt habe ich, glaube ich den Bogen etwas überspannt [...]</p>
<p>Aus meiner Sicht, gar nicht.</p>
<p>Es hilft nämlich, die Ideengeschichte des Rauchverbotes an die Wurzeln zu führen.</p>
<p>Ich will das mal so auslegen:</p>
<p>Wer gegen das Rauchen ist, der ist gegen die Freiheit.</p>
<p>Und wer gegen die Freiheit ist, der ist gegen das Lachen. Auch ein Symptom.</p>
<p>Weil das Lachen über sich selbst und über andere nix anderes ist als Erkenntnis, Dekonstruktion und Autoritätsverfall.</p>
<p>Und wer gegen das Lachen ist (Rauchen im logischen Kanon mitgenommen), der verbrennt auch als blinder humpelnder Mönch der vergangenen Zeit Bibliotheken. Oder Bücher &#8211; wie die Nazis. Also Ideen.</p>
<p>Wie es ja schon Umberto Eco in Der Name der Rose parabelesk dargetan hat.</p>
<p><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Name_der_Rose" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Name_der_Rose</a></p>
<p>Es geht um das Lachen.</p>
<p>Ausschließlich.</p>
<p>Diejenigen, die uns einschränken wollen &#8211; die sind gegen das Lachen.</p>
<p>Daran erkennt man sie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: simone</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54808</link>
		<dc:creator>simone</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 16:57:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54808</guid>
		<description>Also nach Kurzdurchsicht der Kommentare habe ich nichts zum Beschäftigtenschutz / Arbeitsschutz u.ä. gefunden.  Das einzige Argument, wenn stringent durchgezogen, dass hier für ein absolutes Rauchverbot spricht. Man hört es nur nicht mehr häufig.
Der Rest ist doch Sch.. . 
Zumindest in Zeiten von Extra-Nichtraucherräumen, vielen Ausnahmeregelungen, großzügigen Ordnungsämtern (zumindest noch in NRW) besteht doch heute für jeden Gast Wahlfreiheit. Und das ist (aus Gastsicht) gut so.
Am meisten aber stört mich, dass Personen wie Herr Frankenberg und Co. jetzt über meine persönliche Freizeitgestaltung bestimmen können.
Wer einmal im November (in Vilnius - Litauen) bei minus 15 C° morgens um zwei zum Rauchen vor die Kneipentür geschickt wurde, der weiß, dass Rauchen nicht immer völkerverständigend wirkt.
Aber wahrscheinlich kommt demnächst die Früh-ins-Bett-geh Verordnung, ist ja auch viel gesünder....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also nach Kurzdurchsicht der Kommentare habe ich nichts zum Beschäftigtenschutz / Arbeitsschutz u.ä. gefunden.  Das einzige Argument, wenn stringent durchgezogen, dass hier für ein absolutes Rauchverbot spricht. Man hört es nur nicht mehr häufig.<br />
Der Rest ist doch Sch.. .<br />
Zumindest in Zeiten von Extra-Nichtraucherräumen, vielen Ausnahmeregelungen, großzügigen Ordnungsämtern (zumindest noch in NRW) besteht doch heute für jeden Gast Wahlfreiheit. Und das ist (aus Gastsicht) gut so.<br />
Am meisten aber stört mich, dass Personen wie Herr Frankenberg und Co. jetzt über meine persönliche Freizeitgestaltung bestimmen können.<br />
Wer einmal im November (in Vilnius &#8211; Litauen) bei minus 15 C° morgens um zwei zum Rauchen vor die Kneipentür geschickt wurde, der weiß, dass Rauchen nicht immer völkerverständigend wirkt.<br />
Aber wahrscheinlich kommt demnächst die Früh-ins-Bett-geh Verordnung, ist ja auch viel gesünder&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Eva</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54806</link>
		<dc:creator>Eva</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 16:33:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54806</guid>
		<description>@ Thomas #35 und Helmuth Junge #40: Sie bringen da was durcheinander. Niemand fordert eine Prohibition. Von mir aus kann jeder so viel rauchen, trinken und illegale Drogen nehmen, wie er/sie will. Diese persönliche Freiheit gestehe ich jedem zu. Der Punkt ist hier, dass jeder frei entscheiden können sollte, ob er Drogen jeglicher Art konsumiert, und wenn ja, was, wann und wie viel davon. Das Rauchen ist ein Sonderfall, denn dieser Stoff wird in die Atemluft abgegeben. Ein Raucher, der sich in Anwesenheit anderer eine Zigarette anzündet, bewirkt nun mal, dass die anderen mitrauchen müssen. Die Frage ist dann, was höher einzuschätzen ist, die Freiheit des Rauchers oder die Freiheit der anderen. Da das Rauchen extrem gesundheitsschädlich ist, muss das in diesem Fall für meine Begriffe die Freiheit der anderen sein. Der Raucher wird dadurch nicht zur Abstinenz gezwungen. Er kann ja im privaten Rahmen weiterhin so viel rauchen, wie es ihm beliebt. Eben nur dann nicht mehr, wenn andere unfreiwillig miteinbezogen wären.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Thomas #35 und Helmuth Junge #40: Sie bringen da was durcheinander. Niemand fordert eine Prohibition. Von mir aus kann jeder so viel rauchen, trinken und illegale Drogen nehmen, wie er/sie will. Diese persönliche Freiheit gestehe ich jedem zu. Der Punkt ist hier, dass jeder frei entscheiden können sollte, ob er Drogen jeglicher Art konsumiert, und wenn ja, was, wann und wie viel davon. Das Rauchen ist ein Sonderfall, denn dieser Stoff wird in die Atemluft abgegeben. Ein Raucher, der sich in Anwesenheit anderer eine Zigarette anzündet, bewirkt nun mal, dass die anderen mitrauchen müssen. Die Frage ist dann, was höher einzuschätzen ist, die Freiheit des Rauchers oder die Freiheit der anderen. Da das Rauchen extrem gesundheitsschädlich ist, muss das in diesem Fall für meine Begriffe die Freiheit der anderen sein. Der Raucher wird dadurch nicht zur Abstinenz gezwungen. Er kann ja im privaten Rahmen weiterhin so viel rauchen, wie es ihm beliebt. Eben nur dann nicht mehr, wenn andere unfreiwillig miteinbezogen wären.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Frank Weissberg</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54804</link>
		<dc:creator>Frank Weissberg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 16:14:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54804</guid>
		<description>@34 Mao aus Duisburg:
&quot;Die Sichtweise, dass die Mehrheit, die nicht abgestimmt hat, automatisch die Mehrheit gegen ein Rauchverbot gewesen sei, ist schon extrem kurios.&quot;

Das hab ich ja nie behauptet. Ich hatte lediglich eingewendet, dass diejenigen, die dafür gestimmt haben, eben nicht die &quot;überwiegende Mehrheit&quot; der Bevölkerung darstellen, wie es einige Seiten behaupten.

&quot;Wer nicht abstimmt, dem liegt das Thema nicht am Herzen.&quot;

Eben. So ist es. Deshalb hilft alles interpretieren auch nichts.

&quot;Ich würde mal sagen, dass Rauchern das Rauchen am Herzen liegt – und damit wohl ein gewaltiger Mobilisierungs-Effekt hätte einsetzen müssen, wenn die Mehrheit der Bevölkerung Pro-Rauchen eingestellt wäre. Ist sie aber nicht.&quot;

Fakt ist, 25% aller Wahlberechtigten haben mit &quot;ja&quot; gestimmt. Das ist nicht die Mehrheit der Bevölkerung, wie behauptet.

Und wenn ich jetzt auch interpretieren wollte, dann könnte ich sagen, dass bei einem Nichtraucheranteil von 75% die Nichtraucher dem Thema offenbar sehr gleichgültig gegenüberstanden. Ziemlich bezeichnend für diesen angeblichen Leidensdruck.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@34 Mao aus Duisburg:<br />
&#8220;Die Sichtweise, dass die Mehrheit, die nicht abgestimmt hat, automatisch die Mehrheit gegen ein Rauchverbot gewesen sei, ist schon extrem kurios.&#8221;</p>
<p>Das hab ich ja nie behauptet. Ich hatte lediglich eingewendet, dass diejenigen, die dafür gestimmt haben, eben nicht die &#8220;überwiegende Mehrheit&#8221; der Bevölkerung darstellen, wie es einige Seiten behaupten.</p>
<p>&#8220;Wer nicht abstimmt, dem liegt das Thema nicht am Herzen.&#8221;</p>
<p>Eben. So ist es. Deshalb hilft alles interpretieren auch nichts.</p>
<p>&#8220;Ich würde mal sagen, dass Rauchern das Rauchen am Herzen liegt – und damit wohl ein gewaltiger Mobilisierungs-Effekt hätte einsetzen müssen, wenn die Mehrheit der Bevölkerung Pro-Rauchen eingestellt wäre. Ist sie aber nicht.&#8221;</p>
<p>Fakt ist, 25% aller Wahlberechtigten haben mit &#8220;ja&#8221; gestimmt. Das ist nicht die Mehrheit der Bevölkerung, wie behauptet.</p>
<p>Und wenn ich jetzt auch interpretieren wollte, dann könnte ich sagen, dass bei einem Nichtraucheranteil von 75% die Nichtraucher dem Thema offenbar sehr gleichgültig gegenüberstanden. Ziemlich bezeichnend für diesen angeblichen Leidensdruck.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Helmut Junge</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54803</link>
		<dc:creator>Helmut Junge</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 15:45:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54803</guid>
		<description>@Thomas#35
Nicht nur das Gnosiskonzept der Voraufklärung, sondern schon die antike Gnosis beruhte auf den gleichen, bzw. ähnlichen Erfahrungskonzepten. Diese sind dann von den Altspießern verteufelt und verboten worden, bis frei nach Lem, aus nicht eingetretenen Ereignissen ein katastrophaler Mangel an Folgen zum sogenannten Mittelalter führten. Da passierte dann gar nichts mehr und die Herrschaft der Altspießer erreichte damals ihren Höhepunkt.
Der Hunger an Luxus führte dann zu den bekannten Reisen übers Meer, und die Entdeckungen zu neuen Rahmenbedingungen.
Nur weil damals niemand von den Altspießern mehr wußte, was genau und warum die Gnosis verboten war, hatte sie plötzlich unter den neuen und veränderten Bedingungen eine neue Chance, und es gab neue Resultate. Das ist Dialektik der Geschichte. 
Die Spießer aber geben keine Ruhe, niemals.
Jetzt habe ich, glaube ich den Bogen etwas überspannt, wo ich doch längst Nichtraucher bin, und mich eigentlich gar nicht ereifern muß.
Nur gehen dann die Ansprüche der Einschränker offensichtlich immer weiter.
Also ist eine zweite Verteidigungslinie zu bilden.
Was die &quot;Erfindung&quot; des Ackerbaus betrifft, so ist übrigens bekannt, daß Völker, die keine Nahrungspflanzen angebaut haben, dennoch Tabakanbau betrieben haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Thomas#35<br />
Nicht nur das Gnosiskonzept der Voraufklärung, sondern schon die antike Gnosis beruhte auf den gleichen, bzw. ähnlichen Erfahrungskonzepten. Diese sind dann von den Altspießern verteufelt und verboten worden, bis frei nach Lem, aus nicht eingetretenen Ereignissen ein katastrophaler Mangel an Folgen zum sogenannten Mittelalter führten. Da passierte dann gar nichts mehr und die Herrschaft der Altspießer erreichte damals ihren Höhepunkt.<br />
Der Hunger an Luxus führte dann zu den bekannten Reisen übers Meer, und die Entdeckungen zu neuen Rahmenbedingungen.<br />
Nur weil damals niemand von den Altspießern mehr wußte, was genau und warum die Gnosis verboten war, hatte sie plötzlich unter den neuen und veränderten Bedingungen eine neue Chance, und es gab neue Resultate. Das ist Dialektik der Geschichte.<br />
Die Spießer aber geben keine Ruhe, niemals.<br />
Jetzt habe ich, glaube ich den Bogen etwas überspannt, wo ich doch längst Nichtraucher bin, und mich eigentlich gar nicht ereifern muß.<br />
Nur gehen dann die Ansprüche der Einschränker offensichtlich immer weiter.<br />
Also ist eine zweite Verteidigungslinie zu bilden.<br />
Was die &#8220;Erfindung&#8221; des Ackerbaus betrifft, so ist übrigens bekannt, daß Völker, die keine Nahrungspflanzen angebaut haben, dennoch Tabakanbau betrieben haben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Daniel Voss</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54801</link>
		<dc:creator>Daniel Voss</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 15:11:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54801</guid>
		<description>Vorweg:
1. Ich bin Raucher.
2. Ich bin Wirt.
3. Ich befürworte einen Nichtraucher- wie einen Raucherschutz in der Gastronomie. - Mit Augenmaß!

Als Bürger ist ein absolutes Rauchverbot in der Gastronomie für mich faschistoid.
Als Unternehmer ist ein absolutes Rauchverbot in der Gastronomie für mich kommunistisch.

Ich hoffe, daß das nordrheinwestfälische Nichtraucherschutzgesetz in seiner heutigen Form Bestand haben wird. Es ist eines der besten, die ich kenne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorweg:<br />
1. Ich bin Raucher.<br />
2. Ich bin Wirt.<br />
3. Ich befürworte einen Nichtraucher- wie einen Raucherschutz in der Gastronomie. &#8211; Mit Augenmaß!</p>
<p>Als Bürger ist ein absolutes Rauchverbot in der Gastronomie für mich faschistoid.<br />
Als Unternehmer ist ein absolutes Rauchverbot in der Gastronomie für mich kommunistisch.</p>
<p>Ich hoffe, daß das nordrheinwestfälische Nichtraucherschutzgesetz in seiner heutigen Form Bestand haben wird. Es ist eines der besten, die ich kenne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Arnold Voß</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54800</link>
		<dc:creator>Arnold Voß</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 15:02:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54800</guid>
		<description>@ Michael Baumeister #18

&quot;Ich bin noch nie auf den Gedanken gekommen. dass man Rauchen als Lebensentwurf verstehen kann&quot; 

Lieber Michael, in einer Demokratie gibt es verschiedene Lebensentwürfe. Auch welche auf die sie nie kommen würden.

&quot;Ich fühle mich durch Rauch zunächst mal belästigt.&quot; 

Lieber Michael, im Prinzip beginnt für mich die Belästigung schon mit der Existenz der anderen. Ihr fürchterlicher Geruch, ihr lautes Gequatsche, ihre peinlichen Marotten, ihre geschmacklose Kleidung usw. Aber da muss man als Mensch irgendwie durch und als Demokrat erst recht. Ansonsten hilft immer wieder einfach mal das Weite zu suchen. Für sich zu sein.

&quot;Von Rauchern kann man Rücksicht nicht erwarten. Das hat vermutlich nicht viel mit Kultur oder Lebensentwurf zu tun, sondern mehr mit Sucht.&quot;

Lieber Michael, die Kultur besteht im Wesentlichen aus Sucht. Sucht nach besonderen Leistungen, besonderen Erfahrungen, besonderen Gefühlen, besonderen Ereignissen. Auch und gerade nach Ungesunden. Fragen sie mal große Schriftsteller, Kompononisten, Musiker, Denker, Sportler, Architekten usw. usw.

Ja, Rauchen kann für Nichtraucher belästigend, ja schädlich sein. Ich weiß das, weil ich Nichtraucher bin. Aber die Lösung ist doch in einer Demokratie nicht das in jeder Weise rücksichtslose generelle Rauchverboot sondern die, ohne Probleme machbare, räumliche Trennung von Rauchern und Nichtrauchern.

Wenn das bei der Verpestung der Luft durch (nichtrauchende) Autofahrer nur genauso einfach ginge.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Michael Baumeister #18</p>
<p>&#8220;Ich bin noch nie auf den Gedanken gekommen. dass man Rauchen als Lebensentwurf verstehen kann&#8221; </p>
<p>Lieber Michael, in einer Demokratie gibt es verschiedene Lebensentwürfe. Auch welche auf die sie nie kommen würden.</p>
<p>&#8220;Ich fühle mich durch Rauch zunächst mal belästigt.&#8221; </p>
<p>Lieber Michael, im Prinzip beginnt für mich die Belästigung schon mit der Existenz der anderen. Ihr fürchterlicher Geruch, ihr lautes Gequatsche, ihre peinlichen Marotten, ihre geschmacklose Kleidung usw. Aber da muss man als Mensch irgendwie durch und als Demokrat erst recht. Ansonsten hilft immer wieder einfach mal das Weite zu suchen. Für sich zu sein.</p>
<p>&#8220;Von Rauchern kann man Rücksicht nicht erwarten. Das hat vermutlich nicht viel mit Kultur oder Lebensentwurf zu tun, sondern mehr mit Sucht.&#8221;</p>
<p>Lieber Michael, die Kultur besteht im Wesentlichen aus Sucht. Sucht nach besonderen Leistungen, besonderen Erfahrungen, besonderen Gefühlen, besonderen Ereignissen. Auch und gerade nach Ungesunden. Fragen sie mal große Schriftsteller, Kompononisten, Musiker, Denker, Sportler, Architekten usw. usw.</p>
<p>Ja, Rauchen kann für Nichtraucher belästigend, ja schädlich sein. Ich weiß das, weil ich Nichtraucher bin. Aber die Lösung ist doch in einer Demokratie nicht das in jeder Weise rücksichtslose generelle Rauchverboot sondern die, ohne Probleme machbare, räumliche Trennung von Rauchern und Nichtrauchern.</p>
<p>Wenn das bei der Verpestung der Luft durch (nichtrauchende) Autofahrer nur genauso einfach ginge.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karlheinz Stannies</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54798</link>
		<dc:creator>Karlheinz Stannies</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 14:56:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54798</guid>
		<description>Ich sehe das entspannt. Es macht längst zunehmend Spaß, einfach mal zwischen zwei Gängen zu gehen oder eine Veranstaltung zu verlassen und draußen vor der Tür zu rauchen. Man trifft dort meist nette Leute, von anderen Tischen oder quer durch alle Veranstaltungen. Manchmal möchte man gar nicht wieder rein.

Ich werde allerdings künftig öfter mal monieren, wenn sich Nichtraucher in der &quot;Raucherpause&quot; plötzlich zu den lustigen Qualmern stellen. Soviel Stolz bei mir, dem potentiellen Mörder, und soviel Konsequenz bei ihnen, den Nichtmitrauchenwollenden, muss sein. Und sollen sie mir nicht kommen, sie hätten ja die Wahl. Gerade die wollen sie ja nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich sehe das entspannt. Es macht längst zunehmend Spaß, einfach mal zwischen zwei Gängen zu gehen oder eine Veranstaltung zu verlassen und draußen vor der Tür zu rauchen. Man trifft dort meist nette Leute, von anderen Tischen oder quer durch alle Veranstaltungen. Manchmal möchte man gar nicht wieder rein.</p>
<p>Ich werde allerdings künftig öfter mal monieren, wenn sich Nichtraucher in der &#8220;Raucherpause&#8221; plötzlich zu den lustigen Qualmern stellen. Soviel Stolz bei mir, dem potentiellen Mörder, und soviel Konsequenz bei ihnen, den Nichtmitrauchenwollenden, muss sein. Und sollen sie mir nicht kommen, sie hätten ja die Wahl. Gerade die wollen sie ja nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Olaf Mertens</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/comment-page-1/#comment-54796</link>
		<dc:creator>Olaf Mertens</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 14:53:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=13628#comment-54796</guid>
		<description>@ #15 &#124; Martin Schmitz

Das Auto-Argument finde ich eigentlich ganz gut. Mit welchem Recht verpesten Autofahrer mir eigentlich in der Stadt beim Radfahren die Atemluft? Schonmal in der Rush-Hour mit dem Rad gefahren? Es gab z.B auch schon Untersuchungen nach denen von Autoabgasen in besonderem Maße kleine Kinder betroffen sind, da die Schadstoffkonzentration in Städten auf deren Kopfhöhe besonders hoch ist. Die dürfen also den ganzen Dreck einatmen nur weil (zumindest ein guter Teil der Autofahrer in der Stadt) einfach nur zu bequem ist sich eine vernünftige Alternative zu 90 PS und 10 l Benzinverbrauch/100km (meist für eine Person wohlgemerkt) zu suchen? Viele von denen sind darüber hinaus auch nicht bereit ihre Fürsorgepflicht für schwächere Verkehrsteilnehmer wahrzunehmen. &quot;Der Radfahrer hat Vohrfahrt? Egal - ich hab 90 PS und keinen Bock für jeden Wurm anzuhalten, außerdem muss ich telefonieren!&quot; - Das ist dann nicht nur ein bisschen lästig wie ein verrauchtes Oberhemd sondern unmittelbar lebensgefährlich und hart an der Grenze zur Gewalttätigkeit. Städte sind Lebensräume für Menschen und die sind ja von Haus aus eigentlich als Fußgänger konzipiert. Fußgänger kommen in der Hierarchie in unseren Verkehrssystemen aber grundsätzlich an letzter Stelle.  Ich bin selber Raucher und ich kann mit den Rauchverboten ganz gut leben, auch weil ich mir sage - es ist die Aufregung nicht wert - ich kann vor die Tür gehen wenn`s sein muss und ich will auch keinen beim Essen belästigen. Aber wenn Sie das schon so gegenüberstellen - wären Städte nicht lebenswertere und vor allem gesündere Lebensräume, wenn es sagen wir mal nur halb so viele Autos in ihnen gäbe? Aber anstatt den hoch gesundheitsschädlichen (wie viele Verkehrstote gibt es jährlich?) Autoverkehr systematisch aus unseren unmittelbaren Lebensräumen raus zu drängen zahlen wir lieber Abwrackprämien beim Kauf von neuen Autos. Ist das nicht absurd?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ #15 | Martin Schmitz</p>
<p>Das Auto-Argument finde ich eigentlich ganz gut. Mit welchem Recht verpesten Autofahrer mir eigentlich in der Stadt beim Radfahren die Atemluft? Schonmal in der Rush-Hour mit dem Rad gefahren? Es gab z.B auch schon Untersuchungen nach denen von Autoabgasen in besonderem Maße kleine Kinder betroffen sind, da die Schadstoffkonzentration in Städten auf deren Kopfhöhe besonders hoch ist. Die dürfen also den ganzen Dreck einatmen nur weil (zumindest ein guter Teil der Autofahrer in der Stadt) einfach nur zu bequem ist sich eine vernünftige Alternative zu 90 PS und 10 l Benzinverbrauch/100km (meist für eine Person wohlgemerkt) zu suchen? Viele von denen sind darüber hinaus auch nicht bereit ihre Fürsorgepflicht für schwächere Verkehrsteilnehmer wahrzunehmen. &#8220;Der Radfahrer hat Vohrfahrt? Egal &#8211; ich hab 90 PS und keinen Bock für jeden Wurm anzuhalten, außerdem muss ich telefonieren!&#8221; &#8211; Das ist dann nicht nur ein bisschen lästig wie ein verrauchtes Oberhemd sondern unmittelbar lebensgefährlich und hart an der Grenze zur Gewalttätigkeit. Städte sind Lebensräume für Menschen und die sind ja von Haus aus eigentlich als Fußgänger konzipiert. Fußgänger kommen in der Hierarchie in unseren Verkehrssystemen aber grundsätzlich an letzter Stelle.  Ich bin selber Raucher und ich kann mit den Rauchverboten ganz gut leben, auch weil ich mir sage &#8211; es ist die Aufregung nicht wert &#8211; ich kann vor die Tür gehen wenn`s sein muss und ich will auch keinen beim Essen belästigen. Aber wenn Sie das schon so gegenüberstellen &#8211; wären Städte nicht lebenswertere und vor allem gesündere Lebensräume, wenn es sagen wir mal nur halb so viele Autos in ihnen gäbe? Aber anstatt den hoch gesundheitsschädlichen (wie viele Verkehrstote gibt es jährlich?) Autoverkehr systematisch aus unseren unmittelbaren Lebensräumen raus zu drängen zahlen wir lieber Abwrackprämien beim Kauf von neuen Autos. Ist das nicht absurd?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
<!-- This Quick Cache file was built for (  www.ruhrbarone.de/schluss-mit-lustig-das-rauchverbot-kann-nur-der-anfang-sein/feed/ ) in 0.47536 seconds, on Feb 9th, 2012 at 6:26 pm UTC. -->
<!-- This Quick Cache file will automatically expire ( and be re-built automatically ) on Feb 9th, 2012 at 7:26 pm UTC -->
