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	<title>Kommentare zu: Viel Geld für nix: 2010lab</title>
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	<description>Journalisten bloggen das Revier</description>
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		<title>Von: Dieter Gorny nun in der SPD-Medienkommission &#124; Ruhrbarone</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-64913</link>
		<dc:creator>Dieter Gorny nun in der SPD-Medienkommission &#124; Ruhrbarone</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Nov 2010 14:55:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Land ja nichts zu funktionieren.  Blöd nur, dass Gornys  Projekte bei der Kulturhauptstadt floppten und sein European Center für Creative Economy (ECCE) den Steuerzahler noch teuer zu stehen kommen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Land ja nichts zu funktionieren.  Blöd nur, dass Gornys  Projekte bei der Kulturhauptstadt floppten und sein European Center für Creative Economy (ECCE) den Steuerzahler noch teuer zu stehen kommen [...]</p>
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		<title>Von: 2010lab wird fortgeführt &#124; Ruhrbarone</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-58968</link>
		<dc:creator>2010lab wird fortgeführt &#124; Ruhrbarone</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Aug 2010 17:25:18 +0000</pubDate>
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		<description>[...] notorisch erfolglos: Das Medienprojekt 2010lab gehört zu den Flops der Kulturhauptstadt. In den Rankings kommt die Seite schlecht weg. Die Blog-Beiträge werden kaum kommentiert und Links auf die Site [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] notorisch erfolglos: Das Medienprojekt 2010lab gehört zu den Flops der Kulturhauptstadt. In den Rankings kommt die Seite schlecht weg. Die Blog-Beiträge werden kaum kommentiert und Links auf die Site [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: 2010Lab: Der sachverständige Herr Gorny : netzpolitik.org</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-46385</link>
		<dc:creator>2010Lab: Der sachverständige Herr Gorny : netzpolitik.org</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Apr 2010 19:37:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] in diesem Jahr f&#252;r die Auszeichnung mit einem Grimme Online Award vorgeschlagen. Die Webseite 2010Lab, &#8220;eines der gro&#223;en Internetprojekte der Kulturhauptstadt Ruhr2010&#8243; (O-Text [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] in diesem Jahr f&#252;r die Auszeichnung mit einem Grimme Online Award vorgeschlagen. Die Webseite 2010Lab, &#8220;eines der gro&#223;en Internetprojekte der Kulturhauptstadt Ruhr2010&#8243; (O-Text [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Internet Enquete-Kommission: Dieter Gorny ist dabei. &#124; Ruhrbarone</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-46378</link>
		<dc:creator>Internet Enquete-Kommission: Dieter Gorny ist dabei. &#124; Ruhrbarone</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Apr 2010 17:12:21 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Gorny der Verantwortliche eines der großen Internetprojekte der Kulturhauptstadt Ruhr2010 ist. Das 2010Lab wird bis zum Ende des Jahres eine gute Million Euro gekostet haben und ist alles, nur kein Beweis [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Gorny der Verantwortliche eines der großen Internetprojekte der Kulturhauptstadt Ruhr2010 ist. Das 2010Lab wird bis zum Ende des Jahres eine gute Million Euro gekostet haben und ist alles, nur kein Beweis [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Gunwalts Blog - 2010lab</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-45021</link>
		<dc:creator>Gunwalts Blog - 2010lab</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 15:51:54 +0000</pubDate>
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		<description>[...] das Ansurfen von Seiten, sondern insbesonders auch über Feeds. Die fehlen aber, und noch einiges mehr [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] das Ansurfen von Seiten, sondern insbesonders auch über Feeds. Die fehlen aber, und noch einiges mehr [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Arnold Voss</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43199</link>
		<dc:creator>Arnold Voss</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 12:38:56 +0000</pubDate>
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		<description>Natürlich haben Bilder Inhalte,Dirk. Aber es gibt die sogenannte Bildlastigkeit, d.h. das dominieren der Bildsprache über die inhaltlich Aussage. Im übrigen ist das Ruhrgebiet zu komplex und unübersichtlich (wie du selbst richtig schreibst) als das Bilder aureichen könnten, um es zu begreifen.

An einer von dir so genannten diskursiven Praxis war den Kulturhauptstadtfuzzies allerdings meines Wissens nie ernsthaft gelegen. Oder hast du in diesem Medium hier außer von Gorny, einen nennenswerten Beitrag gelesen?

Aber auch Gorny hat sich nie an den Comments beteiligt, die ja erst den eigentlichen Diskurs ausmachen. Die Leute aus der zweiten Linie haben das erst recht nicht getan. Worüber wundern die sich also, dass außer ihren bezahlten Schreiber- und Filmlingen sich kaum jemand in ihrem Lab äußert.

Aber selbst das Problem werden die Verantwortlichen vermutlich demnächst per Bezahlung lösen. Diskursinszenierung nennt man das in Marketingfachkreisen. Was zählt sind nun mal die Klicks und nicht wer oder was dahinter steht. Zumindest bis Ende 2010. Danach kräht warscheinlich kein Hahn mehr danach.

Aber vielleicht bin ich mal wieder zu skeptisch. Also abwarten was wirklich passiert.

Und was Fesel betrifft: Soweit ich weiß reißen der Typ und seine Truppe sich &quot;den Arsch auf&quot; um die &quot;Kreative Stadt&quot; zu stemmen. Sind vielleicht einfach nur zu wenig Leute für zuviel Aufgaben gleichzeitig.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Natürlich haben Bilder Inhalte,Dirk. Aber es gibt die sogenannte Bildlastigkeit, d.h. das dominieren der Bildsprache über die inhaltlich Aussage. Im übrigen ist das Ruhrgebiet zu komplex und unübersichtlich (wie du selbst richtig schreibst) als das Bilder aureichen könnten, um es zu begreifen.</p>
<p>An einer von dir so genannten diskursiven Praxis war den Kulturhauptstadtfuzzies allerdings meines Wissens nie ernsthaft gelegen. Oder hast du in diesem Medium hier außer von Gorny, einen nennenswerten Beitrag gelesen?</p>
<p>Aber auch Gorny hat sich nie an den Comments beteiligt, die ja erst den eigentlichen Diskurs ausmachen. Die Leute aus der zweiten Linie haben das erst recht nicht getan. Worüber wundern die sich also, dass außer ihren bezahlten Schreiber- und Filmlingen sich kaum jemand in ihrem Lab äußert.</p>
<p>Aber selbst das Problem werden die Verantwortlichen vermutlich demnächst per Bezahlung lösen. Diskursinszenierung nennt man das in Marketingfachkreisen. Was zählt sind nun mal die Klicks und nicht wer oder was dahinter steht. Zumindest bis Ende 2010. Danach kräht warscheinlich kein Hahn mehr danach.</p>
<p>Aber vielleicht bin ich mal wieder zu skeptisch. Also abwarten was wirklich passiert.</p>
<p>Und was Fesel betrifft: Soweit ich weiß reißen der Typ und seine Truppe sich &#8220;den Arsch auf&#8221; um die &#8220;Kreative Stadt&#8221; zu stemmen. Sind vielleicht einfach nur zu wenig Leute für zuviel Aufgaben gleichzeitig.</p>
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	<item>
		<title>Von: Dirk E. Haas</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43196</link>
		<dc:creator>Dirk E. Haas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 12:23:50 +0000</pubDate>
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		<description>Sehe ich nicht ganz so, Arnold, zumal mir das Entgegensetzen von „Bild“ und „Inhalt“ auch nicht recht zeitgemäß vorkommt. Das Ruhrgebiet „mit Kulturhauptstadt“ operiert in punkto Imagekampagnenverliebtheit nicht substanziell anders als das Ruhrgebiet all die Jahre davor, ohne Kulturhauptstadt. 

Bislang allerdings ist das Lab kaum mehr als ein etwas kompliziert geratener Teaser für eine diskursive Praxis, die überhaupt erst noch kommen muss (die „Community“ diskutiert dort ja nicht, wenn ich es richtig verstanden habe). Insofern werden die Betreiber des Lab ihre Plattform umbauen müssen – es sei denn, der Community reicht tatsächlich ein schwarzes Brett im Internet. Ein Brett ist aber noch kein Labor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehe ich nicht ganz so, Arnold, zumal mir das Entgegensetzen von „Bild“ und „Inhalt“ auch nicht recht zeitgemäß vorkommt. Das Ruhrgebiet „mit Kulturhauptstadt“ operiert in punkto Imagekampagnenverliebtheit nicht substanziell anders als das Ruhrgebiet all die Jahre davor, ohne Kulturhauptstadt. </p>
<p>Bislang allerdings ist das Lab kaum mehr als ein etwas kompliziert geratener Teaser für eine diskursive Praxis, die überhaupt erst noch kommen muss (die „Community“ diskutiert dort ja nicht, wenn ich es richtig verstanden habe). Insofern werden die Betreiber des Lab ihre Plattform umbauen müssen – es sei denn, der Community reicht tatsächlich ein schwarzes Brett im Internet. Ein Brett ist aber noch kein Labor.</p>
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	<item>
		<title>Von: Arnold Voss</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43186</link>
		<dc:creator>Arnold Voss</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 09:48:16 +0000</pubDate>
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		<description>Das Problem dahinter ist aber letztlich das Konzept der Kulturhauptstadt selbst. Es geht vor allem um Bilder und zu wenig um Inhalte. Und so ist auch das Lab2010 gestaltet. Das meine ich mit „nicht anders können, selbst wenn sie wollten“.

Ansonsten hätte das Ding auch in diesem Zustand mindesten 3 Monate vor Beginn des Kulturhauptstadtjahres komplett fertig sein, respektive ans Netz gehen müssen.

Solche Foren brauchen auch bei einem Supermarketing und einer größeren Nutzerfreundlichkeit genügend Vor- bzw. Anlaufzeit.  Da ist sogar ein Vierteljahr  eigentlich viel zu knapp bemessen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem dahinter ist aber letztlich das Konzept der Kulturhauptstadt selbst. Es geht vor allem um Bilder und zu wenig um Inhalte. Und so ist auch das Lab2010 gestaltet. Das meine ich mit „nicht anders können, selbst wenn sie wollten“.</p>
<p>Ansonsten hätte das Ding auch in diesem Zustand mindesten 3 Monate vor Beginn des Kulturhauptstadtjahres komplett fertig sein, respektive ans Netz gehen müssen.</p>
<p>Solche Foren brauchen auch bei einem Supermarketing und einer größeren Nutzerfreundlichkeit genügend Vor- bzw. Anlaufzeit.  Da ist sogar ein Vierteljahr  eigentlich viel zu knapp bemessen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Dirk E. Haas</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43185</link>
		<dc:creator>Dirk E. Haas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 09:30:46 +0000</pubDate>
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		<description>Mal abgesehen vom klassischen „mo money mo problems“-Problem … das Lab ist wie das Ruhrgebiet: für Außenstehende ob seiner eigentümlichen Struktur reichlich unübersichtlich, voller uneingelöster Ambitionen, überall Anfang, vieles flach, einiges surreal, aber wer die Muße hat, lange genug zu suchen, wird wahrscheinlich ein paar wirklich interessante Dinge finden. 

So gemeint oder geplant ist das alles zwar nicht – aber auch da ist das Lab dem Ruhrgebiet ja nicht unähnlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mal abgesehen vom klassischen „mo money mo problems“-Problem … das Lab ist wie das Ruhrgebiet: für Außenstehende ob seiner eigentümlichen Struktur reichlich unübersichtlich, voller uneingelöster Ambitionen, überall Anfang, vieles flach, einiges surreal, aber wer die Muße hat, lange genug zu suchen, wird wahrscheinlich ein paar wirklich interessante Dinge finden. </p>
<p>So gemeint oder geplant ist das alles zwar nicht – aber auch da ist das Lab dem Ruhrgebiet ja nicht unähnlich.</p>
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	<item>
		<title>Von: Links anne Ruhr (27.02.2010) » Pottblog</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43176</link>
		<dc:creator>Links anne Ruhr (27.02.2010) » Pottblog</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 04:24:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Kulturhauptstadt: Viel Geld f&#252;r nix: 2010lab (Ruhrbarone) &#8211; 2010lab.tv, die WebTV-Plattform der Kulturhauptstadt 2010, wird bei den Ruhrbaronen scharf kritisiert. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Kulturhauptstadt: Viel Geld f&uuml;r nix: 2010lab (Ruhrbarone) &#8211; 2010lab.tv, die WebTV-Plattform der Kulturhauptstadt 2010, wird bei den Ruhrbaronen scharf kritisiert. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Tobias</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43151</link>
		<dc:creator>Tobias</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 21:09:37 +0000</pubDate>
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		<description>Abgesehen von dem Flashdings am Anfang (dass es den Skip-Link nur *im* Flash gibt, zeugt von Könnerschaft): es gibt keinen Newsfeed. Wenn man regelmäßig wissen wollte, was es da neues gibt, müsste man jedesmal durch das Flash durch. 

Nö.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Abgesehen von dem Flashdings am Anfang (dass es den Skip-Link nur *im* Flash gibt, zeugt von Könnerschaft): es gibt keinen Newsfeed. Wenn man regelmäßig wissen wollte, was es da neues gibt, müsste man jedesmal durch das Flash durch. </p>
<p>Nö.</p>
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	<item>
		<title>Von: Arnold Voss</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43136</link>
		<dc:creator>Arnold Voss</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 18:53:37 +0000</pubDate>
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		<description>Die könnten nicht mal wenn sie wollten. Das ist, wenn mich nicht alles täuscht, das Problem. Schade eigentlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die könnten nicht mal wenn sie wollten. Das ist, wenn mich nicht alles täuscht, das Problem. Schade eigentlich.</p>
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	<item>
		<title>Von: Stefan Laurin</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43121</link>
		<dc:creator>Stefan Laurin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 17:08:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Marco: Klar könnten Sie - aber dann sollten sie sehr schnell damit anfangen. Sonst ist die Kulturhauptstadt vorbei :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Marco: Klar könnten Sie &#8211; aber dann sollten sie sehr schnell damit anfangen. Sonst ist die Kulturhauptstadt vorbei <img src='http://www.ruhrbarone.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Marco Bonk</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43107</link>
		<dc:creator>Marco Bonk</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 16:27:50 +0000</pubDate>
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		<description>Bei dem Budgetrahmen sind solche Fehler (Nutzerunfreundlichkeit) doch noch zu korrigieren und mit einer ordentlichen Marketingkampagne kann man das Ding noch in den Fokus von 500(0) Menschen mehr bringen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei dem Budgetrahmen sind solche Fehler (Nutzerunfreundlichkeit) doch noch zu korrigieren und mit einer ordentlichen Marketingkampagne kann man das Ding noch in den Fokus von 500(0) Menschen mehr bringen.</p>
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	<item>
		<title>Von: JK</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43098</link>
		<dc:creator>JK</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 15:51:56 +0000</pubDate>
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		<description>@ Stefan

das kann gut sein, habe sie mir nur kurz angeguckt, das ist sicherlich ein weiter Grund warum es leider scheitern wird. Aber die Idee an sich finde ich gut, nur die Umsetzung ist nicht gelungen, aus den Gründen die du anführst. 

Das passiert wenn man keine Leute mehr zwischen Manager und Designer hat... Man hätte jmd haben müssen der sich mit der Thematik auskennt und das so Umsetzten kann das es für den Endverbraucher komfortabel ist...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Stefan</p>
<p>das kann gut sein, habe sie mir nur kurz angeguckt, das ist sicherlich ein weiter Grund warum es leider scheitern wird. Aber die Idee an sich finde ich gut, nur die Umsetzung ist nicht gelungen, aus den Gründen die du anführst. </p>
<p>Das passiert wenn man keine Leute mehr zwischen Manager und Designer hat&#8230; Man hätte jmd haben müssen der sich mit der Thematik auskennt und das so Umsetzten kann das es für den Endverbraucher komfortabel ist&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: Stefan Laurin</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43082</link>
		<dc:creator>Stefan Laurin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 13:36:06 +0000</pubDate>
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		<description>@JK: Sehe ich ein wenig anders: Die Seite sieht gut aus - keine Frage. Aber sie funktioniert nicht als Online-Medium: Sie ist unübersichtlich, nichtlogisch aufgebaut und versteckt die Inhalten in ihren Tiefen. So sehen Seiten aus, wenn man Designer einfach mal machen lässt. Und der mangelnde Erfolg liegt nicht nur am Marketing, sondern auch an der Struktur und den Inhalten der Seite.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@JK: Sehe ich ein wenig anders: Die Seite sieht gut aus &#8211; keine Frage. Aber sie funktioniert nicht als Online-Medium: Sie ist unübersichtlich, nichtlogisch aufgebaut und versteckt die Inhalten in ihren Tiefen. So sehen Seiten aus, wenn man Designer einfach mal machen lässt. Und der mangelnde Erfolg liegt nicht nur am Marketing, sondern auch an der Struktur und den Inhalten der Seite.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: JK</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43079</link>
		<dc:creator>JK</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 13:13:58 +0000</pubDate>
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		<description>also mal ganz ehrlich ich finde die seite gut gemacht, okay Flash nervt schon sehr, aber es ist sehr modern. Es sieht hübsch aus, nur das marketing dafür stimmt einfach nicht. Wenn man noch 100.000,- für marketing haben würde, dann könnte es klappen....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>also mal ganz ehrlich ich finde die seite gut gemacht, okay Flash nervt schon sehr, aber es ist sehr modern. Es sieht hübsch aus, nur das marketing dafür stimmt einfach nicht. Wenn man noch 100.000,- für marketing haben würde, dann könnte es klappen&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thorsten</title>
		<link>http://www.ruhrbarone.de/viel-geld-fur-nix-2010lab/comment-page-1/#comment-43066</link>
		<dc:creator>Thorsten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 11:22:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ruhrbarone.de/?p=7010#comment-43066</guid>
		<description>Bei meinen Besuchen auf 2010Lab hat mich die Flash- und Videolastigkeit der Seite gestört. Zweimal ein Video wegskippen bevor ich auf der Seite lande, ist dann doch ein bisschen viel. Auf der eigentlichen Seite nimmt dann das Video auch wieder 2/3 meines Browserfensters ein. Zuviel des Guten. Bei DotTV hätte ich es wissen müssen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei meinen Besuchen auf 2010Lab hat mich die Flash- und Videolastigkeit der Seite gestört. Zweimal ein Video wegskippen bevor ich auf der Seite lande, ist dann doch ein bisschen viel. Auf der eigentlichen Seite nimmt dann das Video auch wieder 2/3 meines Browserfensters ein. Zuviel des Guten. Bei DotTV hätte ich es wissen müssen&#8230;</p>
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